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    中國(guó)作家協(xié)會(huì)主管

    今天,我們?nèi)绾慰淳W(wǎng)文? —— “編碼新世界”講座互動(dòng)討論匯總
    來源:媒后臺(tái)(微信公眾號(hào)) |   2022年06月08日08:48
    關(guān)鍵詞:編碼新世界

    在本學(xué)期網(wǎng)文課講座“編碼新世界:游戲化向度的網(wǎng)絡(luò)文學(xué)”中,在線上有200多位朋友共同參與了此次講座,其中包括各大高校的青年網(wǎng)文研究者。在課上討論進(jìn)行的同時(shí),線上的朋友們也紛紛在聊天室中提出問題、發(fā)表看法與見解。

    由于課堂時(shí)間有限,王玉玊博士無法在課上一一回答這些問題,而選擇在課后查看,與北大網(wǎng)絡(luò)文學(xué)研究論壇的同學(xué)們一起以筆談的形式回應(yīng)、參與這些討論,并由媒后臺(tái)精選后發(fā)出。

    議題一

    原創(chuàng)性、嚴(yán)肅性、“崇高”

    秦莉莎

    關(guān)于原創(chuàng)性(現(xiàn)實(shí)主義)的一點(diǎn)淺見:自從上世紀(jì)九十年代的人文大討論開始,學(xué)者們認(rèn)為新時(shí)期文學(xué)過于關(guān)注形式上的實(shí)驗(yàn),脫離了現(xiàn)實(shí)生活,而市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)后帶來的商業(yè)社會(huì)與精神危機(jī),使得關(guān)注現(xiàn)實(shí)、關(guān)注人的內(nèi)心成為更重要的任務(wù)。

    在網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的角度上,正如有學(xué)者所言“過去的創(chuàng)作者重體驗(yàn),當(dāng)下的創(chuàng)作者重幻想”,目前網(wǎng)絡(luò)文學(xué)沉浸在幻想中,網(wǎng)絡(luò)文學(xué)固然能適應(yīng)民主自由的、多元文化的后現(xiàn)代社會(huì),但網(wǎng)絡(luò)文學(xué)在啟蒙性上能否超越五四文學(xué)與新時(shí)期文學(xué),在關(guān)注現(xiàn)實(shí)上能否成為人的文學(xué),這是當(dāng)下的難題。而剛才邵老師所提到的網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的嚴(yán)肅性的問題,個(gè)人認(rèn)為網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的嚴(yán)肅性可能在網(wǎng)絡(luò)游戲文學(xué)中體現(xiàn)的更為明顯。比如在塞林格的短篇小說《香蕉魚的好日子》里,一個(gè)小孩尋找一條并不存在的魚;在01ram的《現(xiàn)代生活啟示錄》里,李逍遙在機(jī)械地尋找并不存在的趙靈兒尋找并不存在的愛情。再比如鼠七里的《NOW LOADING》講述游戲中的NPC因?yàn)閻凵嫌螒蚺鹘牵柚《镜牧α繒簳r(shí)影響了游戲進(jìn)程,殺毒軟件發(fā)現(xiàn)了病毒,愛情不過曇花一現(xiàn)。整個(gè)作品在作者一貫的悲涼風(fēng)格中折射出一種莊周夢(mèng)蝶的哲學(xué)思辯。另外,DHEW的《帝國(guó)時(shí)代》同人小說《繼續(xù)砍樹》可以說是游戲文學(xué)中最早的存在主義小說。

     

    雷寧

    個(gè)人認(rèn)為,這里提到的“嚴(yán)肅性”,應(yīng)該是網(wǎng)文中較為小眾的一類書寫所體現(xiàn)出的“嚴(yán)肅性”,或者干脆說是網(wǎng)文所能體現(xiàn)的某種向度的嚴(yán)肅性吧!這些作品,實(shí)際上是在網(wǎng)文的媒介載體中有意識(shí)地討論游戲、網(wǎng)文與網(wǎng)絡(luò)生活本身,并藉由這些討論折射向存在、愛情、元敘事等當(dāng)代的多元議題。

    因此,不如就借用《編碼新世界》的關(guān)鍵概念“人工環(huán)境”,將它們看作同數(shù)碼時(shí)代的“人工環(huán)境”直接對(duì)話、從而在一定程度上具備“元”意義的作品。這些作品針對(duì)于它們的體裁、媒介載體或媒介環(huán)境自身寫就,其別樣趣味和深刻反思性確實(shí)展示出了一種有別于傳統(tǒng)文學(xué)之“反思”的“反思”;另一方面,相較于后來同樣產(chǎn)生自“人工環(huán)境”、娛樂性更強(qiáng)的作品,它們也的確是更“嚴(yán)肅”的。比如你舉例的《NOW LOADING》,它的“嚴(yán)肅”之處,正是在其他網(wǎng)文展現(xiàn)著愛情在網(wǎng)絡(luò)時(shí)代五花八門的“版本迭代”的同時(shí),在這種版本迭代背后看到了病毒、系統(tǒng)錯(cuò)誤與曇花一現(xiàn),從而把問題多看了一層。

    但是,這些“網(wǎng)絡(luò)游戲文學(xué)”卻未必更“明顯”地體現(xiàn)了嚴(yán)肅性。甚至,從網(wǎng)文自身的發(fā)展尺度看,它們也未必是更成熟的。我注意到你舉的這些小說都很早,基本都在網(wǎng)絡(luò)文學(xué)商業(yè)化之前,甚至有的干脆就不是網(wǎng)文。它們與后來的網(wǎng)文共享著同樣的文化基因與精神結(jié)構(gòu),固然多看了一層問題,卻沒有、也不能夠給出答案;而后來的網(wǎng)文,大多可以視作對(duì)某個(gè)問題的勇敢回答,只是不一定自知,也不免還有些粗糙和膚淺。可話說回來,從來只有答案“不夠好”,哪有問題“不夠嚴(yán)肅”呢?焉知那些回答了問題的網(wǎng)文,在“嚴(yán)肅性”上要弱于那些提出了問題的文學(xué)?

    只要文學(xué)還在回答問題(“逃避”也是一種回答),它就具有嚴(yán)肅性。回答問題的文學(xué)與提出問題的文學(xué)具有不可比較的、同等的嚴(yán)肅性,而在這個(gè)過程中,“提問”與“回答”的位置也是相對(duì)的,能夠試著比較的,其實(shí)是回答質(zhì)量的優(yōu)劣與提問姿勢(shì)的高低。從這個(gè)角度,也能夠更全面、完整地看見這些古早電子游戲文學(xué)的意義。

     

    高可

    個(gè)人并不覺得網(wǎng)絡(luò)文學(xué)一定要承擔(dān)教化的功能,雖然作為網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的研究者,在日常閱讀中也以網(wǎng)絡(luò)文學(xué)為主,但是這并不代表日常生活中閱讀的也只有網(wǎng)絡(luò)小說,也會(huì)包括新聞、嚴(yán)肅文學(xué)等,信息的接受包括觀念的構(gòu)造并不一定只有一個(gè)來源~有時(shí)候網(wǎng)絡(luò)小說并不需要承擔(dān)如此多的功能。網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的現(xiàn)實(shí)性恰在于能夠展現(xiàn)“還未發(fā)生的現(xiàn)實(shí)”,比如做出某種選擇、會(huì)激發(fā)出怎么樣的結(jié)果~

     

    雷寧

    通過以獨(dú)有的方式書寫種種“還未發(fā)生的現(xiàn)實(shí)”,網(wǎng)文的確曲折地呈現(xiàn)了某種“現(xiàn)實(shí)”,就像動(dòng)漫和游戲那樣~

     

    喬柯

    感謝邵老師,王博士還有其他同仁們,聽了各位的討論很有啟發(fā)性。我本人也對(duì)這個(gè)話題相當(dāng)關(guān)注,同時(shí)也是這個(gè)文化圈的愛好者,所以非常想進(jìn)行一些深入討論。我個(gè)人對(duì)這個(gè)話題的切入點(diǎn)之一在“世界”這個(gè)話題上,剛才王博士也提及了這個(gè)話題,我想請(qǐng)問一下,對(duì)數(shù)據(jù)庫(kù)模式的網(wǎng)絡(luò)文學(xué)所表征的“世界”,以及傳統(tǒng)文學(xué)敘事所表征的“世界”的研究,從方法論角度有沒有什么區(qū)別,或是說前者有何特殊性?因?yàn)槲椰F(xiàn)在正在試圖以可能世界敘事理論等一些其他理論資源來觀察諸如網(wǎng)絡(luò)文學(xué)、ACG、電子游戲等文本,我感受到了其中的一些很有意思的關(guān)聯(lián)和差異,所以也想聽聽?zhēng)孜坏挠^點(diǎn)。

    我個(gè)人對(duì)“嚴(yán)肅性”或是“崇高”的思考也是從可能世界理論這個(gè)角度入手的,不僅僅是科幻或者奇幻類別,游戲化向度的文學(xué)在運(yùn)用可能世界、模態(tài)邏輯思維層面幾乎是一種本能(游戲中的S/L、“世界線”),能夠表征比任何傳統(tǒng)文學(xué)都清晰的必然性與可能性,存在豐富的宏大敘事潛力。

    以特定規(guī)則生成敘事這個(gè)角度,其實(shí)在電子游戲之前,應(yīng)該是TRPG(跑團(tuán))的核心特征。也就是說,建構(gòu)一個(gè)獨(dú)立的符號(hào)表征系統(tǒng),隔絕與任何現(xiàn)實(shí)世界符號(hào)系統(tǒng)的象征性關(guān)聯(lián)。但其實(shí)這更接近一種認(rèn)知層面的文化,而不是說泛ACG文本的固有屬性。

     

    王玉玊

    我對(duì)可能世界理論的了解不是很多,以我粗淺的理解,可能世界之為敘事學(xué)理論的最初設(shè)想來源于萊布尼茨的“最好世界”理論。萊布尼茨認(rèn)為人類現(xiàn)在身處的世界是一切可能世界中最好的世界,上帝是萬能的,所以祂創(chuàng)造的世界是完美的。世界中之所以有善有惡,是因?yàn)橹挥猩茞翰⒋妫祟惖淖杂梢庵静拍馨l(fā)揮作用,上帝用惡的存在完成了善的意圖。這是萊布尼茨的神正論思想,所以它內(nèi)含著一個(gè)從中心到邊緣的差序結(jié)構(gòu),也就是說現(xiàn)實(shí)世界是居于中心地位的世界,而其他可能世界則是圍繞它而存在的次等世界。所以在敘事學(xué)之中,可能世界理論關(guān)注的,實(shí)際上是這些文學(xué)虛構(gòu)的這些處于次等地位的可能世界,與居于中心地位的現(xiàn)實(shí)世界的關(guān)系。那么這里就存在兩個(gè)問題,第一,可能世界為何是可能的;第二,可能世界是否以及如何曲折表征了現(xiàn)實(shí)世界。

    關(guān)于第一個(gè)問題,可能世界之所以是可能的,有各種各樣的原因,傳統(tǒng)上更被強(qiáng)調(diào)的原因大概是,文學(xué)虛構(gòu)的可能世界是對(duì)現(xiàn)實(shí)世界的變形,那么可能世界曲折表征現(xiàn)實(shí)世界的方式就很清楚了,比如說夸張、反諷之類的。我在《編碼新世界》這本書中想要強(qiáng)調(diào)的一種可能世界之所以是可能的的原因是,它是合理和自洽的,它合的不一定的現(xiàn)實(shí)世界的理,它可以有自己的理,并且可以自洽運(yùn)行它就是一個(gè)可能世界。也就是說,在可能世界為何是可能的這個(gè)問題上,我希望能夠跳出神正論的那個(gè)差序結(jié)構(gòu)。

    關(guān)于第二個(gè)問題,我覺得這真的是一個(gè)非常重要,非常值得研究的問題,恰恰是因?yàn)樵诘谝粋€(gè)問題上文學(xué)可以跳出神正論的差序結(jié)構(gòu),第二個(gè)問題才成為一個(gè)真問題。文學(xué)是人的造物,是人的思想、情感與欲望的表達(dá),而人生活在現(xiàn)實(shí)世界之中,所以文學(xué)中的虛構(gòu)世界必然與現(xiàn)實(shí)世界是相關(guān)的,這也就是文學(xué)的現(xiàn)實(shí)性的問題。

    至此為止我提到的“世界”,都是現(xiàn)實(shí)世界、虛構(gòu)幻想世界這個(gè)意義上的世界,而不是我在《編碼新世界》中使用的那個(gè)文學(xué)的“環(huán)境”意義上的文學(xué)“世界”,艾布拉姆斯文學(xué)四要素意義上的“世界”。我所說的文學(xué)“世界”實(shí)際上是指一個(gè)實(shí)在界意義上的真實(shí)世界與文學(xué)敘事之間的具有公共性的中介物。借由這個(gè)中介物,文學(xué)與敘事才有可能存在和被理解,這個(gè)中介是語(yǔ)言的,是文化的,也關(guān)乎敘事技巧、敘事理念等等文學(xué)慣例。它不是被表征的具體的世界,而是使得表征能夠出現(xiàn)和被理解的那個(gè)文化前提。

     

    雷寧

    你提到的“S/L”“世界線”等確實(shí)貼近我們說的游戲化向度的網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的典型特征。游戲化向度的文學(xué)抱持對(duì)“可能性”的明確自知,一個(gè)明顯的體現(xiàn)是“位面”概念在網(wǎng)文圈的流行。當(dāng)我們看到一本網(wǎng)文的某個(gè)部分是《西游記》故事的改寫,我們不會(huì)把它當(dāng)做《續(xù)西游記》《西游補(bǔ)》《后西游記》那樣的小說,去比較和討論它們?cè)诤畏N意義上“成為”《西游記》的續(xù)作,而是會(huì)在評(píng)論區(qū)討論“這個(gè)位面的孫猴子又怎么了”。隨著“位面”概念在網(wǎng)文讀者中的通行化,我們坦然地接受了網(wǎng)文背后的“可能性”,而作者們也坦然運(yùn)用著這種前置認(rèn)知,去進(jìn)行他們的創(chuàng)作。這份自知背后隱藏著復(fù)數(shù)的現(xiàn)實(shí)、剩余選項(xiàng)的開放與制造大小敘事的能力。

    雖然聽起來很像文字游戲,如果說要進(jìn)一步去討論“崇高”的話,我認(rèn)為,善于發(fā)掘“可能性”的網(wǎng)文當(dāng)然也能像傳統(tǒng)文學(xué)那樣有著通往崇高的可能性,但是,就如你所說,對(duì)這種“可能性”的探討僅僅是討論的第一步。網(wǎng)絡(luò)時(shí)代的人們面臨著百倍不同于幾個(gè)世紀(jì)前同胞們的生活境況,而“崇高”卻是一個(gè)與歷史生成和美學(xué)沉淀密切關(guān)聯(lián)著的詞語(yǔ)。在連續(xù)性與斷裂性同等強(qiáng)烈的當(dāng)下,文學(xué)創(chuàng)作、文學(xué)批評(píng)與生成文學(xué)的環(huán)境自身也在不斷變動(dòng)中。要做進(jìn)一步的研究,或許可以像“位面”一樣,關(guān)注一下網(wǎng)文圈內(nèi)與“位面”相關(guān)的另一個(gè)概念,“完成度”。無論是跑團(tuán)、電子游戲還是網(wǎng)文的某個(gè)副本單元,“完成度”不僅指主角的攻略進(jìn)度,有時(shí)也會(huì)被當(dāng)作“藝術(shù)/敘事水準(zhǔn)”的換算概念來加以使用。從這個(gè)角度看,“完成度”是“可能性”下一階段的議題。

    議題二

    “二次元化”與網(wǎng)文動(dòng)態(tài)

    南中醫(yī)相劍師

    網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的ACG化趨勢(shì)會(huì)否只是代表了部分網(wǎng)絡(luò)用戶對(duì)一個(gè)細(xì)分市場(chǎng)內(nèi)消費(fèi)品所進(jìn)行的選擇呢(因?yàn)檫@部分所謂“宅”的消費(fèi)潛力是大于“傳統(tǒng)”網(wǎng)絡(luò)文學(xué)受眾的)?邵老師之前提到的,其與魯院進(jìn)修的“傳統(tǒng)”網(wǎng)絡(luò)文學(xué)作者探討網(wǎng)絡(luò)文學(xué)二次元化,被他們認(rèn)為“二次元”類別的網(wǎng)絡(luò)文學(xué)只是本身已經(jīng)作為亞文化類別的網(wǎng)絡(luò)文學(xué)眾多類型中更小眾的主題了。其實(shí)他們作為從業(yè)者的認(rèn)知確實(shí)是部分準(zhǔn)確的,很多內(nèi)容主體ACG化網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的平臺(tái),其用戶數(shù)據(jù)還是不能與起點(diǎn)等“傳統(tǒng)”網(wǎng)絡(luò)文學(xué)平臺(tái)的體量抗衡的。我個(gè)人更傾向于我開頭提出的觀點(diǎn),討論網(wǎng)絡(luò)文學(xué)不能忽視其有一種消費(fèi)者導(dǎo)向的商業(yè)屬性,大部分的“傳統(tǒng)”網(wǎng)絡(luò)文學(xué)是作者對(duì)讀者的選擇,但是隨著互聯(lián)網(wǎng)——這一承載網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的環(huán)境,對(duì)比20年前已經(jīng)發(fā)生了巨大的變革,我簡(jiǎn)單地概括為機(jī)器學(xué)習(xí)與大數(shù)據(jù)把用戶歸類化。各網(wǎng)絡(luò)文學(xué)平臺(tái)已經(jīng)可以精準(zhǔn)地向其用戶推送特定類型的網(wǎng)絡(luò)文學(xué)作品。而各平臺(tái)對(duì)網(wǎng)絡(luò)文學(xué)唯商業(yè)化價(jià)值的判斷,又從讀者端向作者端傳達(dá)了反向的規(guī)訓(xùn),即作者的作品創(chuàng)作如果不符合“主流讀者”的選擇,其作品便不能得到大數(shù)據(jù)的推送與“引流”,甚至在網(wǎng)文作者圈中產(chǎn)生了諸如“黃金三章”等公式化創(chuàng)作流程。使網(wǎng)絡(luò)文學(xué)可能再也不能做到傳統(tǒng)文學(xué)的作者為主體的價(jià)值取向了。

     

    王玉玊

    我覺得,嚴(yán)格意義上的網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的ACG化,也即網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的作者直接借鑒日本ACG作品的故事類型、審美風(fēng)格和經(jīng)典萌要素等等,確實(shí)是ACG愛好者的垂直市場(chǎng)中的文化產(chǎn)品。ACG愛好者的消費(fèi)力也未必大于其他網(wǎng)絡(luò)文學(xué)受眾。所以我實(shí)際上盡量避免使用“ACG化”“二次元化”這樣的表述。我想要討論的(數(shù)碼)人工環(huán)境,在文學(xué)的創(chuàng)作和接受這一層面上,其實(shí)不是一個(gè)文學(xué)資源的問題,而是人們?nèi)绾慰创⒗斫夂蜆?gòu)造敘事。它涉及到的問題是,為什么今天的讀者可以把林黛玉從《紅樓夢(mèng)》中剝離出來,讓她和伏地魔談戀愛;為什么當(dāng)我們推薦一本書的時(shí)候,首先關(guān)注的是其中的CP配對(duì);為什么“人設(shè)”會(huì)成為流行詞匯;為什么《那兔》這樣的國(guó)家擬人(擬動(dòng)物)可以被廣泛接受,而且我們會(huì)以這些國(guó)擬人的角色形象來解釋國(guó)際政治。

     

    liujie0329

    小白求推薦網(wǎng)文作品和游戲。

     

    王鑫

    《道詭異仙》這本小說很有趣!

     

    范翔宇

    從現(xiàn)象時(shí)事出發(fā),不知各位是否關(guān)注昨晚起點(diǎn)男頻的“豬肘”百萬月票之爭(zhēng)?

    兩位作者(會(huì)說話的肘子《大王饒命》、宅豬《牧神記》)剛好是“網(wǎng)絡(luò)性”與“現(xiàn)實(shí)性”兩類典型。前者新作《夜的命名術(shù)》“吐槽玩梗+賽博朋克+精神熱血”,有著濃郁的御宅族二次元ACG基因;后者新作《擇日飛升》披著修仙的外衣“講階級(jí)固化”“談內(nèi)卷吃人”,繼承《儒林》《聊齋》等古典作品諷喻現(xiàn)實(shí)的傳統(tǒng),不能不說沒有嚴(yán)肅討論的野心,對(duì)崇高的追求。

     

    蔡翔宇、譚天

    這個(gè)觀點(diǎn)非常貼近作品,二者的寫作風(fēng)格和元素使用確實(shí)形成了鮮明的對(duì)比,會(huì)說話的肘子以《大王饒命》成名,是“梗文”的旗幟寫手;在“嚴(yán)肅”的意義上,《擇日飛升》的確有明顯的中國(guó)傳統(tǒng)文學(xué)脈絡(luò)在其中,展現(xiàn)出了對(duì)現(xiàn)實(shí)的關(guān)懷。但是需要補(bǔ)充的是,不應(yīng)簡(jiǎn)單直接地將“網(wǎng)絡(luò)性”與“現(xiàn)實(shí)性”對(duì)立起來,事實(shí)上,這兩重特性同時(shí)存在于這兩部作品中,只是表現(xiàn)的形式和強(qiáng)度并不相同:《夜的命名術(shù)》選取的賽博朋克題材本身就蘊(yùn)涵著“階層固化”“內(nèi)卷吃人”等向度,而《擇日飛升》同樣有吐槽玩梗與精神熱血的一面。在我們看來,這兩種面向并非是截然對(duì)立的,是以融合的姿態(tài)在當(dāng)下網(wǎng)文中展現(xiàn)出來的,他們共同構(gòu)筑了現(xiàn)在網(wǎng)絡(luò)文學(xué)典型作品的結(jié)構(gòu)。另外,正如講座中提到的,“網(wǎng)絡(luò)性”有著復(fù)雜的多重含義,不能簡(jiǎn)單地等同于二次元ACG基因,即使僅在“網(wǎng)絡(luò)文藝潮流”的層面上討論,二次元文化也只是其中的一個(gè)支流,它很容易識(shí)別,但并不是唯一的、“正典”的。

    還要強(qiáng)調(diào)一點(diǎn),我們并不否認(rèn)存在一些網(wǎng)絡(luò)文學(xué)和網(wǎng)絡(luò)作家具有嚴(yán)肅討論的野心和對(duì)崇高的追求,宅豬在近日的更新中明確提及,要讓主角“就是行俠仗義,為不平事鳴不平,為弱小者敢弒神”,他的追求和立意是顯然的。我們想指出的只是,由于當(dāng)下諸多作者和讀者已經(jīng)無可選擇地置身于后現(xiàn)代狀態(tài)中,他們同時(shí)具備了“宏大敘事稀缺癥”與“宏大敘事尷尬癥”:既會(huì)情不自禁地渴望崇高嚴(yán)肅的宏大敘事,又在下意識(shí)地以吐槽、玩梗等方式解構(gòu)它。這是一種復(fù)雜的并存狀態(tài),也是一種普遍的精神癥候,它是一個(gè)有別于過去宏大敘事的新的精神結(jié)構(gòu),歸根結(jié)底是社會(huì)環(huán)境所塑造的結(jié)果,仍然使用過去的價(jià)值標(biāo)準(zhǔn)去評(píng)價(jià)他們,單方面地肯定或否定,恐怕是力有不逮的。如何放置“崇高”,是觀照當(dāng)下的網(wǎng)文仍待解決的問題。

    議題三

    游戲化、數(shù)據(jù)庫(kù)與宏大敘事

    普魯斯特

    cp后的宏大敘事是怎么樣的一種宏大呢?也更放棄了傳統(tǒng)以來的啟蒙的堅(jiān)固性。

     

    竹子健健康康

    宏大敘事是封閉的,作者單向的營(yíng)造世界觀,主角的成長(zhǎng)/駕馭這個(gè)世界觀,無關(guān)于崇高和公共的價(jià)值判斷。

     

    王玉玊

    從我的理解來看,宏大敘事不一定是宏大的,宏大的故事也未必是宏大敘事。

     

    劉羿含

    疫情時(shí)期的網(wǎng)絡(luò)文學(xué)是不是在一定程度上將宏大敘事指向現(xiàn)實(shí)的創(chuàng)作要求重新拾起了呢?

     

    王玉玊

    我覺得網(wǎng)絡(luò)文學(xué)從來都是與現(xiàn)實(shí)密切相關(guān)的,這也是《編碼新世界》最后一部分的存在意義。如果現(xiàn)實(shí)發(fā)生了改變,那么與現(xiàn)實(shí)密切相關(guān)的文學(xué)也會(huì)發(fā)生相應(yīng)的改變。但這種改變絕不是重返現(xiàn)實(shí)主義。

     

    東南大學(xué)藝術(shù)學(xué)院-喬柯

    “數(shù)據(jù)庫(kù)”應(yīng)該是可以分為真實(shí)的數(shù)據(jù)庫(kù)和隱喻意義(或者說觀念上)的數(shù)據(jù)庫(kù)。即使是在日本ACG這邊的話,把真實(shí)的數(shù)據(jù)庫(kù)引入文本也相對(duì)具有解構(gòu)性質(zhì)了。真實(shí)的數(shù)據(jù)庫(kù)應(yīng)該也是存在的,當(dāng)下和泛二次元社群密切相關(guān)的設(shè)定集、wiki等形態(tài)就接近字面意義上的數(shù)據(jù)庫(kù),或者用瑞安的話說是“開放型檔案結(jié)構(gòu)”,列夫·馬諾維奇在《新媒體的語(yǔ)言》中也強(qiáng)調(diào)了數(shù)字媒介的模塊化結(jié)構(gòu)。真實(shí)的數(shù)據(jù)庫(kù)并不是用于創(chuàng)作的半成品模塊,而是用于消費(fèi)“世界”的素材。

     

    王鑫

    感謝推薦。

     

    普魯斯特

    CP文化真的對(duì)現(xiàn)實(shí)世界里(尤其三四線以下中小城市)的性別性欲文化思想現(xiàn)狀和意識(shí)形態(tài)權(quán)力者產(chǎn)生能動(dòng)性改變機(jī)制和良性曝光了嗎?

     

    王玉玊

    這是一個(gè)非常實(shí)證的社會(huì)學(xué)問題,我沒有做過社會(huì)調(diào)查,所以確實(shí)很難回答。關(guān)于cp文化與現(xiàn)實(shí)的兩性關(guān)系,我只能從我的感受為基點(diǎn)提出這么兩個(gè)想法供批判:

    第一,cp文化有區(qū)別于現(xiàn)實(shí)邏輯的cp配對(duì)生產(chǎn)邏輯,高寒凝師姐在她的論文《親密關(guān)系的實(shí)驗(yàn)場(chǎng):“女性向”網(wǎng)絡(luò)空間與文化生產(chǎn)》中提到,cp配對(duì)的動(dòng)態(tài)過程就像是一個(gè)親密關(guān)系試驗(yàn)場(chǎng),而且這是一個(gè)低成本的試驗(yàn)場(chǎng)。由于人類是一種擁有好奇心的生物,所以任何低成本的自由實(shí)驗(yàn)都帶有無功利的游戲性質(zhì),也就是說,人們勢(shì)必會(huì)嘗試用各種各樣的萌要素組成各種各樣的人設(shè),把各種各樣的人設(shè)組成各種各樣的cp,沒有任何功利性,不服務(wù)于道德教化或者思想解放,就是好玩兒而已。所以我們可以看到bg、bl、gl、gb,看到強(qiáng)攻弱受,弱攻強(qiáng)受,看到猛1撒嬌,看到霸總做受……而一旦這些好玩兒的東西真的被生產(chǎn)出來了,而且讀者竟然發(fā)現(xiàn)很好看,自己被爽到了,那么按照邏輯,我們是否就會(huì)思考一下為什么現(xiàn)實(shí)世界中這些關(guān)系是不被接受的,比如說女主內(nèi)男主外是不是真的大逆不道,同性戀是不是真的不容于世?在這個(gè)過程中,也許有一些讀者會(huì)發(fā)生改變,當(dāng)然也一定有一些不會(huì)。

    第二,cp文化對(duì)當(dāng)前主流社會(huì)是具有顯而易見的冒犯性的。

     

    范翔宇

    男頻網(wǎng)文的確在“網(wǎng)絡(luò)游戲數(shù)據(jù)化”,已經(jīng)告別打怪升級(jí)換地圖的舊時(shí)代,我的理解是,之前是資本經(jīng)濟(jì)/科學(xué)時(shí)代的一種數(shù)字量化思維,像《凡人修仙傳》到《大數(shù)據(jù)修仙》;現(xiàn)在已經(jīng)具體到經(jīng)驗(yàn)值流、系統(tǒng)流(《大王饒命》)、任務(wù)流(《無限恐怖》)、規(guī)則流(《開端》)……并有了并非純套路的代表作,所以我現(xiàn)在的理解是,無論如何“數(shù)據(jù)化”,都只是便利作者想象表達(dá)、讀者接受的手段,就像我們也會(huì)自嘲我們?cè)谕娲笮驼鎸?shí)虛擬游戲《地球Online》一樣。

    進(jìn)一步拓展,我想到《覆漢》作者榴彈怕水的看法:“游戲是未來網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的形態(tài)”。一點(diǎn)淺見。

     

    雷寧

    的確,“打怪升級(jí)換地圖”和“數(shù)值化人物成長(zhǎng)曲線設(shè)計(jì)”這些源自電子游戲的突出特征較早地遷移、融合在網(wǎng)文中,構(gòu)成升級(jí)流網(wǎng)文的內(nèi)外骨骼,但現(xiàn)在所說的經(jīng)驗(yàn)值流、系統(tǒng)流、任務(wù)流、規(guī)則流等等更像是從設(shè)計(jì)游戲的層面、以類似的思維模式來設(shè)計(jì)網(wǎng)文。在這個(gè)過程中,創(chuàng)作變得更加靈活,網(wǎng)文的可能性也更多地被釋放出來。

     

    竹子健健康康

    個(gè)人覺得,可以從媒介材質(zhì)的角度來理解網(wǎng)文的變遷,敘事以及主體交互,都基于媒介材質(zhì)的發(fā)展。

     

    王鑫

    您講得特別好。“媒介材質(zhì)”這個(gè)詞也特別好。每一次媒介材質(zhì)的變化,都是人們對(duì)世界基本感受和認(rèn)知的變化。不過我認(rèn)為,文學(xué)藝術(shù)與媒介材質(zhì)是兩條相互影響的線,有時(shí)糾纏,但不一定是“基于”的關(guān)系,先鋒想象可以比媒介變化來得更早。

     

    雷思雨

    看到師姐在討論網(wǎng)絡(luò)小說的游戲化時(shí)講到了世界觀設(shè)定與規(guī)則問題,這讓我想到21年年末比較火的A島動(dòng)物園規(guī)則類怪談及其衍生。規(guī)則通過指導(dǎo)、規(guī)范、禁止游客和工作人員的不同行為,勾勒出園區(qū)的組織邏輯,讀者在閱讀這些看似毫不相關(guān)、枯燥無味、莫名其妙的規(guī)則中拼湊、還原出動(dòng)物園的真實(shí)面貌,并進(jìn)行有關(guān)善惡、真?zhèn)蔚呐袛唷R?guī)則類怪談中,恐懼來源于現(xiàn)實(shí)生活的失序與反常,被污染的程度是人異化的程度,而讀者閱讀文本的過程就是探索、破解世界觀的解謎過程。想請(qǐng)教師姐如何看待規(guī)則類怪談與游戲向度的網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的區(qū)別,是否能稱之為介乎文本和游戲間的一種樣態(tài),又或者它是游戲化的網(wǎng)絡(luò)小說的更抽象、更開放形態(tài)嗎?

     

    王玉玊

    我覺得規(guī)則怪談依舊可以放在游戲化向度的網(wǎng)絡(luò)文學(xué)這個(gè)框架之內(nèi),它常常沒有人設(shè)(或人設(shè)比較簡(jiǎn)單),只有世界設(shè)定,而且也非常明確地在世界設(shè)定的復(fù)雜規(guī)則下運(yùn)轉(zhuǎn)(只不過這個(gè)世界規(guī)則的真相到底是什么,是不可知其全貌的,或者是需要讀者自己推理的)。

    說起來正好6月末我們藝研院馬文所主辦的青年文藝論壇要搞一期以“數(shù)碼時(shí)代的恐怖文學(xué)”為主體的論壇,我也是主講人之一,我是打算在論壇上講一講我對(duì)規(guī)則怪談的理解的。此外我們可能也會(huì)討論到克蘇魯之類的最近網(wǎng)絡(luò)文學(xué)中比較流行的恐怖元素和恐怖題材。應(yīng)該過幾天就會(huì)有正式的論壇預(yù)告,也是線上會(huì)議的形式,如果有興趣的朋友歡迎參加呀!

     

    王鑫

    我認(rèn)為游戲性寫實(shí)主義是用文本模仿游戲,而規(guī)則類怪談是用文本“制作”游戲。人們一看到“規(guī)則”就很容易“設(shè)身處地”,想象自己該“如何遵守規(guī)則”“如何不冒犯規(guī)則”“如何鉆空子”。因?yàn)樗褂昧艘环N指令性的語(yǔ)法:“去做……”“禁止……”,邀請(qǐng)人們的參與。讀者直接變成玩家。它仍然處在文本與游戲關(guān)系的延長(zhǎng)線上,而且也如你所說,更抽象、更開放。

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