黑鶴:讓孩子感受“風(fēng)吹過(guò)草原”
黑鶴至今記得童年時(shí)期的一件小事。
有一天,親戚騎馬來(lái)訪,吃完晚飯后離開(kāi)。在他要上馬的時(shí)候,他的馬不停地嘶鳴、抗拒。親戚大概因?yàn)楹攘司疲指杏X(jué)自己在眾人面前丟了面子,舉鞭抽打自己的馬。
童年的黑鶴控制不住高聲喊道:“它的腳痛!”那人愣了一下,仔細(xì)檢查果然是馬的一個(gè)蹄子里刺有異物。其實(shí),黑鶴也并不知曉馬的語(yǔ)言,只是可以感受到它嘶鳴時(shí)痛苦的情緒,而當(dāng)時(shí)它的一個(gè)蹄子顯然行動(dòng)不太正常。
比如他的狗,只是從很遠(yuǎn)的距離聽(tīng)它們的叫聲,黑鶴就可以知道它們的狀態(tài)和情緒。
也許這只能用天賦來(lái)解釋。懂動(dòng)物的黑鶴寫(xiě)動(dòng)物小說(shuō),或許也是天意。
16歲之前,黑鶴主要是閱讀和學(xué)習(xí),18歲左右才開(kāi)始認(rèn)真地創(chuàng)作,從短篇小說(shuō)《馴鹿之國(guó)》開(kāi)始,黑鶴正式開(kāi)始創(chuàng)作自然文學(xué)中的小說(shuō)創(chuàng)作。
他記得自己曾經(jīng)看過(guò)一個(gè)紀(jì)錄片,是亞歷山大·索爾仁尼琴在美國(guó)的家中接受采訪時(shí)說(shuō)到的一句話,他說(shuō)素材實(shí)在太多了。
當(dāng)時(shí)黑鶴的感覺(jué)非常震撼,同時(shí)也感覺(jué)頗為受用。擁有取之不盡的素材對(duì)于寫(xiě)作者是莫大的幸運(yùn)。目前,他創(chuàng)作作品的背景地就是中國(guó)北方的呼倫貝爾草原和大興安嶺的森林,因?yàn)樯钤谶@里,他擁有很多素材,足夠他一直寫(xiě)下去。
自然文學(xué)的閱讀,也是孩子自然觀的形成
舒晉瑜:你的自然觀是什么?在你的作品中,沒(méi)有自然與人類(lèi)的利害關(guān)系,沒(méi)有對(duì)動(dòng)物的憐憫和同情,動(dòng)物與人是平等的,有理性的人道主義,有些描寫(xiě)客觀冷靜,甚至有些殘酷,比如《狼谷的孩子》中捕殺狼群的描寫(xiě)。寫(xiě)作中你秉持怎樣的理念?
黑鶴:當(dāng)讀者開(kāi)始關(guān)注動(dòng)物,其實(shí)也就是在關(guān)注除了人類(lèi)之外其他的生命,而關(guān)注這些生命也就隨之會(huì)關(guān)注它們的生存環(huán)境,也正是我們?nèi)祟?lèi)與之一起共享的自然與荒野。
我想,自從自己開(kāi)始自然文學(xué)創(chuàng)作至今,有些東西一直沒(méi)有改變。我一直非常努力地在自己的作品中向孩子們展現(xiàn)一些很烏托邦的詞語(yǔ)——自由、忠誠(chéng)、善良和愛(ài)。我希望孩子看過(guò)我的作品之后,放下書(shū),能感受到風(fēng)吹過(guò)草原,就足夠了。
舒晉瑜:你有一個(gè)觀點(diǎn):反對(duì)將動(dòng)物小說(shuō)當(dāng)作童話寫(xiě),為什么?關(guān)于動(dòng)物的知識(shí)積累來(lái)自哪里?
黑鶴:我倒是沒(méi)有刻意提出這個(gè)觀點(diǎn)。小說(shuō)和童話完全是不同的文學(xué)類(lèi)型,擁有各自完善的體系。關(guān)于小說(shuō)有一個(gè)業(yè)界的共識(shí):小說(shuō)可以是杜撰的,但是細(xì)節(jié)應(yīng)該是真實(shí)的,這是個(gè)文學(xué)上的問(wèn)題。
動(dòng)物小說(shuō)是自然文學(xué)的一部分,我認(rèn)為自然文學(xué)的閱讀,也是一個(gè)孩子自然觀的形成。我希望一個(gè)孩子能夠多閱讀一些自然觀正確的作品,保持對(duì)所有生命的尊重,懂得與其他的生命共享這個(gè)世界。
關(guān)于動(dòng)物知識(shí)的積累來(lái)自多個(gè)方面,很多年來(lái),我一直通過(guò)各種資料和網(wǎng)絡(luò)學(xué)習(xí)動(dòng)物行為學(xué)。另外,常年生活在呼倫貝爾草原上,田野調(diào)查一直是我生活的一個(gè)重要組成部分。在草原上做田野調(diào)查或者說(shuō)素材的搜集,永遠(yuǎn)不能拿著一個(gè)小本去記錄。我的很多作品中一些特別的記錄,都是源自與年老牧人的午后閑聊,那是一些正在被遺失的細(xì)節(jié)。
舒晉瑜:你的很多作品給人感覺(jué)都是真實(shí)的,有無(wú)想象的成分?
黑鶴:小說(shuō)是杜撰的,但細(xì)節(jié)必須是真實(shí)的。“在大地上我們只過(guò)一生。”我無(wú)法經(jīng)歷所有的一切。
動(dòng)物小說(shuō)是一種類(lèi)型小說(shuō),也就是以動(dòng)物為主要角色的小說(shuō)。而小說(shuō)都是杜撰的,但是有一點(diǎn)我認(rèn)為是很重要,就是細(xì)節(jié)一定是真實(shí)的。我創(chuàng)作的動(dòng)物小說(shuō)作品一直以呼倫貝爾草原和大興安嶺森林為背景地,我了解這片土地。我在創(chuàng)作關(guān)于蒙古馬的長(zhǎng)篇小說(shuō)《血駒》時(shí),只是搜集素材就花費(fèi)了三年半的時(shí)間,期間走訪了呼倫貝爾草原上很多的牧馬人和馴馬人,我會(huì)送給每位采訪過(guò)的牧馬人一雙馬靴。我也不記得送出了多少馬靴,總之,后來(lái)我已經(jīng)跟淘寶上三個(gè)賣(mài)靴子的賣(mài)家都成為朋友了。而我這么做,是為了向那些年老的牧人表達(dá)自己的敬意,感謝他們將最真實(shí)并最具有震撼力的細(xì)節(jié)分享給我。我在創(chuàng)作動(dòng)物小說(shuō)作品的時(shí)候,所有的細(xì)節(jié)都會(huì)符合動(dòng)物的自然屬性。
當(dāng)然,在創(chuàng)作中加入作者的想象完全是可以的,只要不違背動(dòng)物的自然屬性,否則就會(huì)成為動(dòng)物魔幻文學(xué)或者動(dòng)物童話。我個(gè)人還是比較喜歡小說(shuō)這種題材。
“寫(xiě)下那些與他們?cè)?jīng)一起逝去的歲月”
舒晉瑜:駿馬文化漸漸消失,狩獵文化也不再存在,書(shū)寫(xiě)中你如何面對(duì)這些漸行漸遠(yuǎn)的傳統(tǒng)文化?
黑鶴:因?yàn)闈u行漸遠(yuǎn),所以需要記錄。這是時(shí)代的進(jìn)步給寫(xiě)作者的一個(gè)機(jī)會(huì)。草原上的游牧人,是與牲畜共命運(yùn)的人。草原生活極為嚴(yán)酷,需要一種堅(jiān)韌的性格,我想大概就是悲憫而強(qiáng)悍。我想,現(xiàn)在不僅僅是那種古老的游牧生活方式,很多偉大的傳統(tǒng)已經(jīng)永遠(yuǎn)地消失了。到了我這個(gè)年齡,一些我相識(shí)的老人正在永遠(yuǎn)地離去。我意識(shí)到,其實(shí)我可以紀(jì)念他們的唯一的方法,就是寫(xiě)下那些與他們?cè)?jīng)一起逝去的歲月,我想這也是一個(gè)寫(xiě)作者應(yīng)該承擔(dān)的社會(huì)責(zé)任吧。
葉塞寧說(shuō),我們是大地的孩子。
自然就是未被人類(lèi)破壞過(guò)的世界,空氣、土地和水,讓孩子們懂得怎樣珍惜我們的世界,我想這才是真正的世界觀,和對(duì)待這個(gè)世界的態(tài)度。我認(rèn)為給孩子們的作品,應(yīng)該比成年人擁有更高的藝術(shù)水準(zhǔn)。也是因?yàn)檫@樣,我從一個(gè)寫(xiě)作者開(kāi)始有意地向自然文學(xué)靠攏,因?yàn)橐?jiàn)過(guò)更多的孩子,我也愿意為孩子們創(chuàng)作更多的作品。
我記錄、講述。現(xiàn)在這個(gè)世界需要有好的能夠讓孩子們了解自然的作品,閱讀了這樣的作品,會(huì)讓孩子們思考為什么我們的世界會(huì)變成今天這個(gè)樣子,我們?cè)鯓幼霾拍茏屛覀兊氖澜缱兓卦瓉?lái)的樣子。
舒晉瑜:你的身邊也不乏動(dòng)物的陪伴,同時(shí)它們也不斷地離去。如何對(duì)待它們的離去?
黑鶴:很多年前我已經(jīng)在思考這個(gè)問(wèn)題。對(duì)于我的狗,我永遠(yuǎn)無(wú)法追隨它們老去的步伐。它們離開(kāi),也帶走我生命的一部分。
在我的氈房前,永遠(yuǎn)會(huì)臥著我最年老的愛(ài)犬。我讓它們呆在我的身邊,我陪伴它們最后離去。
舒晉瑜:《狼獾河》(獲2008年獲第八屆全國(guó)優(yōu)秀兒童文學(xué)獎(jiǎng))作為中短篇小說(shuō)集,其中詩(shī)一樣的意境令人著迷。關(guān)于人與自然,你最想表達(dá)的是什么?在多年的創(chuàng)作思考中,表達(dá)的方式是否也在不斷變化?
黑鶴:是的,包括選擇《狼獾河》這個(gè)單篇短篇小說(shuō)作為書(shū)的名字。事實(shí)上確實(shí)如此,我的很多小說(shuō)我特別在意名字。比如《黃昏夜鷹》《馴鹿六季》這些名字,它們本身就富有北方的氣息和隱秘,也就是詩(shī)意吧。
在中國(guó),我的作品自動(dòng)被歸入兒童文學(xué),其實(shí)我的作品翻譯到國(guó)外,會(huì)被列入一個(gè)文學(xué)類(lèi)型“自然文學(xué)”,也就是成年人和孩子都是可以看的。
如果說(shuō)想表達(dá)什么,我想是一種對(duì)曾經(jīng)經(jīng)歷過(guò)的一切的緬懷吧。畢竟我曾經(jīng)經(jīng)歷過(guò)的一切,童年時(shí)的那種生活再也回不去了。如果說(shuō)一定是某種情感,就是再也回不去的悲傷吧。當(dāng)然我更注重故事之后的思考。如果說(shuō)我現(xiàn)在創(chuàng)作的作品想要表達(dá)什么,那么可以這樣說(shuō),我想讓孩子們知道,如果離開(kāi)城市,其實(shí)仍然還有荒野。在荒野之中,人類(lèi)和其他的生靈是可以和諧共處的。我希望在我的作品中,達(dá)成人類(lèi)與自然和解的可能性。有時(shí)候,一本書(shū),一句話是完全可以影響一個(gè)孩子一生的。所以,這也對(duì)自然文學(xué)作家提出更高的要求。
帶孩子進(jìn)入期待的世界,感受到自尊、愛(ài)和憐憫
舒晉瑜:在講述故事的視角或構(gòu)思上,你下的工夫多嗎?
黑鶴:當(dāng)然,我想這應(yīng)該是每個(gè)寫(xiě)作者都會(huì)特別注意的地方吧。
視角和構(gòu)思,也需要靈感,有時(shí)候也需要等待,一個(gè)漫長(zhǎng)的等待。但是在我個(gè)人這里,我發(fā)現(xiàn)它們?cè)诤线m的時(shí)候,會(huì)自然出現(xiàn)。這是對(duì)寫(xiě)作者的能力提出的要求,也是兒童文學(xué)最終的目的。構(gòu)筑故事的情節(jié)是對(duì)寫(xiě)作者技術(shù)上的要求,必須有足夠吸引孩子的故事,動(dòng)人的情節(jié),才能夠吸引孩子們開(kāi)始閱讀。
在小說(shuō)的創(chuàng)作中,我注重結(jié)尾。如同說(shuō)詩(shī)歌的寫(xiě)作在我的小說(shuō)中有所體現(xiàn),就是追求小說(shuō)結(jié)尾的詩(shī)意,我希望結(jié)尾悠長(zhǎng)而令人回味,如同撥動(dòng)一根古老的琴弦。
舒晉瑜:你如何看待目前的兒童文學(xué)創(chuàng)作?越來(lái)越多的人,包括成人文學(xué)作家涌入兒童文學(xué)創(chuàng)作隊(duì)伍,對(duì)他們的作品有怎樣的感受?
黑鶴:兒童文學(xué)是為孩子在特定的年齡段打造的能夠塑造其精神品格的文學(xué)作品。作為文學(xué)作品的一個(gè)類(lèi)型,它的存在就是提供一種可能性。當(dāng)兒童感覺(jué)距離一切太遙遠(yuǎn)的時(shí)候,閱讀能夠帶他們進(jìn)入那樣一個(gè)期待的世界,感受到自尊、愛(ài)和憐憫,我想這就是兒童文學(xué)的意義吧。
最重要的一點(diǎn),我個(gè)人認(rèn)為兒童文學(xué)的藝術(shù)水準(zhǔn)要高于寫(xiě)給成年人的作品。
然后回到你的問(wèn)題,你注意到?jīng)]有,你用了一個(gè)詞語(yǔ)“涌入”。這個(gè)詞語(yǔ)至少說(shuō)明了加入者的心理狀態(tài)和群體意識(shí)。我愿意相信他們是飽含著對(duì)孩子的愛(ài)而加入到這個(gè)行列的,而且,我希望十年之后他們可以是這個(gè)行列中的中堅(jiān)力量。
舒晉瑜:你覺(jué)得自己的創(chuàng)作眼下處于怎樣的境地?對(duì)于創(chuàng)作有何規(guī)劃?
黑鶴:知名兒童文學(xué)作家常新港先生(我尊稱(chēng)為常叔)曾經(jīng)在十年前我的一次研討會(huì)上說(shuō)過(guò),很多作家寫(xiě)著寫(xiě)著就掉下去了,我還好,一直保持沒(méi)有掉下去。
當(dāng)時(shí)沒(méi)有想太多,后來(lái)明白這句話的含義了。作為一個(gè)寫(xiě)作者,要保持自己的水平不要掉下去。我現(xiàn)在擁有很多忠實(shí)的讀者。在創(chuàng)作中,我也擁有自己的地域體系。近幾年,我和我的團(tuán)隊(duì)以及出版社在有意識(shí)地與國(guó)外的出版社進(jìn)行溝通。在歐美地區(qū)的很多書(shū)店里,能看到我的書(shū)在書(shū)架上真正地出售。目前,我的作品版權(quán)輸出有十幾二十種吧。到現(xiàn)在這個(gè)年齡,也意識(shí)到自己有一定的責(zé)任,通過(guò)自己的作品,讓世界了解中國(guó)。關(guān)于創(chuàng)作,我的自然文學(xué)書(shū)寫(xiě)會(huì)一直繼續(xù)。很多年了,我一直在努力試著寫(xiě)出那樣一部作品,可以將它送給母親。也許這部作品最近可以開(kāi)始了。