12月26日，北京青年報(bào)攜手中國京劇藝術(shù)基金會(huì)，邀請(qǐng)著名京劇表演藝術(shù)家、中國京劇藝術(shù)基金會(huì)理事長張建國、優(yōu)秀中生代演員傅希如、譚正巖、張兵來到梅蘭芳大劇院，作為2021年度北京青年報(bào)“談藝說戲話北京”戲曲文化分享會(huì)的開篇戲曲人，他們向觀眾講述了“際會(huì)風(fēng)云，中國京劇‘星’故事”。

至于故事的主題，還得從這些位戲曲人的特殊身份說起，傅希如、譚正巖、張兵都參加了剛剛結(jié)束的由中國京劇藝術(shù)基金會(huì)主辦的第三屆中國京劇之星展演活動(dòng)。這次展演集中體現(xiàn)了當(dāng)今中生代優(yōu)秀京劇演員的實(shí)力。同時(shí)也引發(fā)了行業(yè)的思考：京劇之星在未來如何成為真正的藝術(shù)家，挑起藝術(shù)家的責(zé)任。正因?yàn)槿绱耍覀冞@期“星”故事，探討的便是——從京劇之星到京劇藝術(shù)家，這條道路會(huì)有多長？

如何看待成“角兒”？

挑起“藝術(shù)家”擔(dān)子，既開心又惶恐

在談到當(dāng)選第三屆的京劇之星時(shí)，傅希如表示既開心又惶恐。畢竟，“回顧當(dāng)年第一屆第二屆的京劇之星們，如今都是戲曲界的‘大咖大腕’，是大家心目中的男神女神們。”但是，既然能夠當(dāng)選，他們也會(huì)責(zé)無旁貸地挑起這份責(zé)任。

12月25日，全國政協(xié)京昆室與中國京劇藝術(shù)基金會(huì)共同舉辦的懇談會(huì)上，京昆室主任盧展工曾說參加“中國京劇之星”展演的15位演員都是藝術(shù)家。此話一出，大家紛紛擺手連說“不敢”，覺得自己離大師和前輩們都差得很遠(yuǎn)，不敢稱自己為藝術(shù)家。但會(huì)上，盧展工說：“你們可以謙虛，可以在藝術(shù)上覺得自己永無止境。但是到了這個(gè)時(shí)候，如果還不能、不敢挑起藝術(shù)家這個(gè)擔(dān)子來，那誰來挑呢？”

傅希如說，這番話也讓他們這些青年演員感到責(zé)任重大。“藝術(shù)家”這個(gè)稱呼所展現(xiàn)的不光是舞臺(tái)上的業(yè)務(wù)水平，更包含一位演員的德行，他對(duì)于行業(yè)所做出的貢獻(xiàn)，以及對(duì)于整個(gè)戲曲行業(yè)所能擔(dān)起的擔(dān)子。張兵也說，他們現(xiàn)在依舊在朝著“藝術(shù)家”這個(gè)目標(biāo)努力，“相信再過十年，一定能做出一些成績來。”

隨著時(shí)間的流逝，這些“青年演員”“新生代演員”們也開始逐漸背負(fù)起了責(zé)任，正如張兵所說，“京劇這門藝術(shù)是沒有捷徑的，只有好好去練，好好去做。”

2020年對(duì)于每一個(gè)人來說都是不尋常的一年，尤其是上半年為了疫情防控而選擇的居家隔離，更是給舞臺(tái)工作者們帶來了考驗(yàn)。傅希如對(duì)此的體會(huì)便是：“災(zāi)難有時(shí)也蘊(yùn)含著機(jī)遇。”無法登上舞臺(tái)，不能見到觀眾，戲曲工作者選擇將舞臺(tái)搬到線上，進(jìn)行新的嘗試。之前因?yàn)檠莩鲂谐烫珴M而無法鉆研的網(wǎng)絡(luò)平臺(tái)，開始出現(xiàn)在戲曲人和觀眾們的視線中。直播排練、網(wǎng)上教學(xué)、新戲錄制等等一系列活動(dòng)紛紛登上現(xiàn)在流行的諸多視頻網(wǎng)站，“傳播也好，弘揚(yáng)也好，都有各種各樣的方式，”傅希如說，“對(duì)于我來講也是一種嘗試和突破，也會(huì)對(duì)我以后的傳播工作帶來更多元化的一種思潮。”

如何看待新編戲？

沒有傳承，無法談創(chuàng)新

2020年下半年劇場重新開放，許多經(jīng)典劇目得以回到舞臺(tái)，而在這一年，也同樣有許多優(yōu)秀的新編戲與觀眾們見面。在此次“京劇之星“的展演中，傅希如出演了經(jīng)典劇目《秦瓊觀陣》，受到了戲迷們的一致好評(píng)，今年他也參與了新戲《梅蘭芳蓄須記》的排演。在被問及是更喜歡排演新編戲還是傳統(tǒng)戲目時(shí)，傅希如強(qiáng)調(diào)關(guān)于創(chuàng)新和守正，決不能憑演員的喜好決定，“這是演員的責(zé)任。”

傳承是京劇演員的第一責(zé)任。“前輩留下的藝術(shù)若是到我們這兒斷了，我們就是罪人啊。”他表示如何學(xué)習(xí)和傳承京劇是最重要的，“演員也需要經(jīng)歷從死學(xué)到巧學(xué)，然后到活學(xué)的這個(gè)過程。但原封不動(dòng)的傳承，原汁原味的傳承，是第一步，也是任何時(shí)候都不能有非議和異議的。”

傅希如同樣提到在研討會(huì)上，藝術(shù)家老師們就犀利地指出：“排傳統(tǒng)戲、演傳統(tǒng)戲、學(xué)傳統(tǒng)戲是往口袋里裝東西，而創(chuàng)排新編戲，則是在從口袋里往外掏東西。如果你的口袋里東西不夠多，怎么往外掏？”

這則比喻生動(dòng)地描述了傳統(tǒng)戲目與新篇作品的關(guān)系。傅希如在同李浩天老師學(xué)習(xí)《野豬林》時(shí)同樣被教導(dǎo)學(xué)這出戲必不可少的就是其他武戲和文戲的積累沉淀。“學(xué)《野豬林》絕不是有了嗓子有了腿就能學(xué)習(xí)的，”在講述自己學(xué)習(xí)《野豬林》這出戲時(shí)的經(jīng)歷，傅希如這樣描述道，“要先學(xué)習(xí)《文昭關(guān)》《烏盆記》《擊鼓罵曹》等等一系列的文戲，然后再加上武戲的積累與沉淀。一定要一步一個(gè)臺(tái)階。”他表示，傳承和創(chuàng)新的關(guān)系也是如此，“如果沒有傳承，根本無法談創(chuàng)新，而如果沒有創(chuàng)新，任何一件事物都是缺乏生命力的。”現(xiàn)在的民眾處在新時(shí)代，有了新的審美和需求，對(duì)于戲曲人來說，這意味著戲曲、舞臺(tái)藝術(shù)，也同樣要跟上時(shí)代。

如何看待各種比賽？

恢復(fù)切磋，對(duì)年輕演員必不可少

第一屆京劇之星的評(píng)選舉辦于1993年，第二屆在1996年，如今，距離上一屆京劇之星的評(píng)選已經(jīng)過去了24年。

對(duì)此，張建國表示：“這屆評(píng)選出來的京劇之星們，實(shí)際上已經(jīng)是各家挑大梁的挑班的人了。”

“那時(shí)評(píng)選的時(shí)候，還有許多藝術(shù)家老師們?cè)谇懊嫜輵颍睆埥▏貞浀溃爱?dāng)時(shí)的我們還在成長階段，而現(xiàn)在的這些‘星星們’已是各地各自舞臺(tái)上當(dāng)家的了。”面對(duì)這種活動(dòng)越來越少的局面，張建國到基金會(huì)任職之后，也在努力改變。“我們那時(shí)候有梅蘭芳金獎(jiǎng)大賽、全國青年電視大賽等等各種比賽，我就想慢慢恢復(fù)一些，也讓他們這些年輕人有一種奔頭。”張建國相信，在比賽中的切磋交流對(duì)于青年演員來說是非常難得的提升機(jī)會(huì)。“比賽中舞臺(tái)上的演員來自不同的地方，有不同的藝術(shù)風(fēng)格，不同門派，共同排演一部經(jīng)典劇目。演出當(dāng)中無形之中就是一種團(tuán)與團(tuán)藝術(shù)風(fēng)格碰撞交流的過程，演員們開闊了眼界，也能提升自己的認(rèn)知度。”

現(xiàn)在評(píng)選出的京劇之星們已然是“角兒”了，但張建國認(rèn)為光是“角兒”還遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠，而是要將這些演員們培養(yǎng)成“藝術(shù)家”，培養(yǎng)成京劇界乃至戲曲界的頂。而這個(gè)過程就是“守正創(chuàng)新”的過程。在舞臺(tái)上，將經(jīng)典和老師多年的傳承演出來，奉獻(xiàn)給觀眾，交由觀眾評(píng)判。張建國他們那個(gè)年代就是在這種不斷地打拼和較勁中走過來的，所以也希望能給年輕人創(chuàng)造更多的機(jī)會(huì)，讓他們到這種平臺(tái)上挑戰(zhàn)自我。

如何看待后輩成長？

提攜青年演員，甘愿給他們唱配角

每一個(gè)時(shí)代有著不同的社會(huì)形象和社會(huì)環(huán)境，不論是什么時(shí)候，“成角兒”都不容易。張建國說，真正重要的是理念，是想清楚自己要成為什么樣的“角兒”。“成名未必是成就。”有人或許有很高的名氣，但他能演多少場戲？師承于誰創(chuàng)造了什么？留下了多少讓人可以流傳的藝術(shù)財(cái)富和藝術(shù)價(jià)值？在這一個(gè)個(gè)問題背后，也是無數(shù)演員藝術(shù)家們?yōu)橹Φ哪繕?biāo)。

張建國堅(jiān)信這次京劇之星評(píng)選出的這15位演員都在京劇的事業(yè)發(fā)展當(dāng)中，甘于寂寞，甘于吃苦，甘于奉獻(xiàn)在這個(gè)舞臺(tái)上。同時(shí)這次的評(píng)選也遠(yuǎn)不是全部，優(yōu)秀的戲曲演員猶如繁星，這次只是選擇了其中的“15顆”。

談及前輩與青年演員的關(guān)系，張建國表示“我們也是在前輩藝術(shù)家、老師們的提攜下成長起來的。所以我們現(xiàn)在也要像前輩那樣，設(shè)置多個(gè)平臺(tái)，將后輩們提攜起來。而且，不光要?jiǎng)?chuàng)造平臺(tái)，還要同臺(tái)，甘愿給他們唱配角，當(dāng)綠葉。”他強(qiáng)調(diào)，“只有這樣，才能薪火相傳，京劇也不會(huì)在一代一代的傳承中沒落，走向消亡。”

老藝術(shù)家愿意給年輕演員當(dāng)配角，也一直是“梨園行”的一個(gè)傳統(tǒng)，張建國也講到了自己年輕時(shí)的經(jīng)歷。張建國有一位老師教了他《捉放曹》《文昭關(guān)》《碰碑》等戲。在學(xué)完《碰碑》之后，團(tuán)隊(duì)安排其唱主角，當(dāng)時(shí)缺一個(gè)配角楊六郎，這位老師就主動(dòng)提出給張建國配演。演這么重要的角色，自己的老師卻來做配角，這種緊張的心情自是不難猜出。而戲中張建國更有一句戲詞要向這位老師喊一句“兒啊”，就這短短的兩個(gè)字，當(dāng)時(shí)在臺(tái)上的張建國卻怎么也唱不出來。

“當(dāng)時(shí)我的老師就在旁邊小聲叫我‘說！’我才硬著頭皮唱出來。”這樣一生都難以忘懷的經(jīng)歷也深深影響著張建國。現(xiàn)如今，他也開始給團(tuán)里的演員中正生配演楊六郎。

正是這樣在舞臺(tái)上同臺(tái)演出，藝術(shù)家對(duì)于年輕演員的刺激和傳授才是最直接的，也正是這樣一代一代的薪火相傳，才讓京劇藝術(shù)發(fā)揚(yáng)光大。