活躍的課堂討論。weid（右一），邵燕君（中）

邵燕君：很欣慰做了這么一件事

在我貧瘠的想象中，網(wǎng)絡(luò)文學(xué)行業(yè)一直是一個(gè)神秘的圈子。在這個(gè)圈子里，藏著玄幻得擁有“超能力”的大神。他們是些什么人？如何辦起那些被狂熱追捧的網(wǎng)站？那些創(chuàng)始人到底是草莽還是精英？他們身上都有怎樣的特質(zhì)？這些腦海中朦朧的問(wèn)題，在我翻開(kāi)《創(chuàng)始者說(shuō)：網(wǎng)絡(luò)文學(xué)網(wǎng)站創(chuàng)始人訪(fǎng)談錄》（邵燕君 肖映萱主編）時(shí)，都出現(xiàn)在書(shū)的前言中。除此之外，還有更多問(wèn)題：這些人的性格如何影響了網(wǎng)站的基因，又如何影響了中國(guó)網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的樣貌和走向，等等。四年前，北京大學(xué)中文系教授邵燕君就是帶著這一長(zhǎng)串問(wèn)題，帶領(lǐng)著她的學(xué)生們，走近了網(wǎng)絡(luò)文學(xué)神秘的創(chuàng)始者。四年后，這本訪(fǎng)談錄呈現(xiàn)在大眾面前。

在這本書(shū)中，有26個(gè)訪(fǎng)談錄，絕大部分按網(wǎng)站建立先后排序。邵燕君在前言中說(shuō)：“這26個(gè)網(wǎng)站猶如26座營(yíng)盤(pán)，此消彼長(zhǎng)而步步推進(jìn)，終于推出一條通天大道。它們也如26張拼圖，拼出網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的內(nèi)部構(gòu)造圖，雖然還有缺漏，但大局已成，整體邏輯已然打通。”

邵燕君多年來(lái)一直致力于網(wǎng)絡(luò)文學(xué)領(lǐng)域的研究，她在北大開(kāi)設(shè)網(wǎng)絡(luò)文學(xué)研究課程。10月末的一天，邵燕君的網(wǎng)文課秋季課堂請(qǐng)來(lái)了網(wǎng)絡(luò)文學(xué)業(yè)內(nèi)元老之一weid（段偉）。網(wǎng)絡(luò)大神蒞臨學(xué)術(shù)課堂，驚喜從天而降，被網(wǎng)絡(luò)滋養(yǎng)成長(zhǎng)的年輕學(xué)子們有幸聽(tīng)了一堂weid關(guān)于《中國(guó)網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的發(fā)生與發(fā)展》的主題演講。我也有幸成為一名旁聽(tīng)者。

weid不但是“龍的天空”創(chuàng)始人，也是一位深入考察網(wǎng)絡(luò)文學(xué)發(fā)展的活躍的評(píng)論家。weid給邵燕君留下最深印象的是他的兩部網(wǎng)文：《網(wǎng)上閱讀十年事》和《一部標(biāo)簽的豐富史，一則原創(chuàng)小說(shuō)類(lèi)型談》。這兩部網(wǎng)文都收入了邵燕君團(tuán)隊(duì)正在編輯的《新中國(guó)文學(xué)研究史料——網(wǎng)絡(luò)文學(xué)卷》。邵燕君稱(chēng)團(tuán)隊(duì)的研究無(wú)論是網(wǎng)文史還是文學(xué)討論，這兩本書(shū)都是一個(gè)臺(tái)階。

從2016年至2019年，是邵燕君團(tuán)隊(duì)采訪(fǎng)和成熟的時(shí)段。她感慨，走過(guò)這四年之后，才真的對(duì)網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的底層行業(yè)有了理解，而這正是理解網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的基礎(chǔ)。走了很長(zhǎng)的路，到達(dá)的卻是起點(diǎn)，有時(shí)候不免會(huì)有些沮喪，但更多的是驕傲。她很欣慰做了這么一件事，使網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的各種聲音能夠聚集在一起。

在前一段的寫(xiě)作中，邵燕君突然發(fā)現(xiàn)，與起點(diǎn)中文網(wǎng)創(chuàng)始人之一吳文輝的訪(fǎng)談，題目雖然定為《網(wǎng)絡(luò)文學(xué)恢復(fù)了千千萬(wàn)萬(wàn)人的閱讀夢(mèng)和寫(xiě)作夢(mèng)》，自己卻是一直忽略了寫(xiě)作夢(mèng)的。“因?yàn)樵谖覀兊淖V系之中特別重視的是閱讀。而碼字本身也是一個(gè)很重要的夢(mèng)想，這個(gè)標(biāo)題突然點(diǎn)了我一下。”

她也記得在很長(zhǎng)時(shí)間內(nèi)，他們團(tuán)隊(duì)這種“象牙塔內(nèi)的身份”在網(wǎng)文圈不太被看得起，被認(rèn)為一定對(duì)行業(yè)缺乏理解。兩三年前，在做《創(chuàng)始者說(shuō)》一段時(shí)間后，邵燕君在一次和網(wǎng)文作家聊天時(shí)得到一句誠(chéng)懇的評(píng)價(jià)：邵老師，您進(jìn)步挺大的。文/本報(bào)記者 王勉

weid：程序員搞出個(gè)150億的文學(xué)市場(chǎng)

2020年10月27日，weid（本名段偉）來(lái)到北京大學(xué)網(wǎng)文課秋季課堂，作為網(wǎng)絡(luò)文學(xué)業(yè)內(nèi)元老之一，作為本書(shū)受訪(fǎng)者之一，結(jié)合自己20年的從業(yè)經(jīng)歷，向我們分享了他閱讀《創(chuàng)始者說(shuō)》的感悟。

和解與平視 “這本書(shū)選了最恰當(dāng)?shù)臅r(shí)機(jī)”

《創(chuàng)始者說(shuō)》歷時(shí)四年成書(shū)，主要訪(fǎng)談時(shí)間集中在2016-2019這段時(shí)間。交流中，weid首先稱(chēng)贊的就是《創(chuàng)始者說(shuō)》采訪(fǎng)時(shí)機(jī)“特別恰當(dāng)”。這種恰當(dāng)體現(xiàn)在兩個(gè)方面：一是受訪(fǎng)者對(duì)成敗的和解，二是采訪(fǎng)雙方彼此平視的底氣。

毋庸諱言，《創(chuàng)始者說(shuō)》中的網(wǎng)站創(chuàng)始人們?cè)谖膶W(xué)網(wǎng)站這條道路上各有勝負(fù)。但采訪(fǎng)的時(shí)候，他們大多已經(jīng)人過(guò)中年，創(chuàng)業(yè)時(shí)的恩怨情仇盡皆遠(yuǎn)去。面對(duì)采訪(fǎng)，創(chuàng)業(yè)者們可以抱著與自己過(guò)往和解的態(tài)度，將早年經(jīng)歷一一道來(lái)，既不美化，也不遮掩，為讀者提供寶貴的研究素材。此外，weid特別提及了曾是競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手的受訪(fǎng)者給予對(duì)方的那些正面評(píng)價(jià)，這種評(píng)價(jià)往往是“業(yè)內(nèi)所有人都必須承認(rèn)的、最耀眼的成績(jī)”，格外值得關(guān)注。

采訪(fǎng)雙方平等坦誠(chéng)的交流態(tài)度，是weid對(duì)書(shū)的另一個(gè)贊許之處。一方面來(lái)說(shuō)，邵燕君老師的研究團(tuán)隊(duì)多年來(lái)對(duì)待網(wǎng)絡(luò)文學(xué)“既有自信，也有開(kāi)放性”的專(zhuān)業(yè)態(tài)度得到了“我們這些文學(xué)網(wǎng)站從業(yè)人員的認(rèn)可”，所以創(chuàng)始者們才愿意坦誠(chéng)地接受采訪(fǎng)。另一方面來(lái)說(shuō)，網(wǎng)絡(luò)文學(xué)二十年來(lái)取得的成就，讓創(chuàng)始者們擁有與學(xué)院派平等對(duì)話(huà)的底氣。商業(yè)成功帶來(lái)的底氣既是對(duì)外的，也是對(duì)內(nèi)的。

“2000年到2002年的時(shí)候，我們（指龍的天空、起點(diǎn)中文網(wǎng)等網(wǎng)站創(chuàng)始人）不斷強(qiáng)調(diào)自己做的是‘網(wǎng)絡(luò)原創(chuàng)小說(shuō)’‘長(zhǎng)篇網(wǎng)絡(luò)連載小說(shuō)’等等。因?yàn)槟菚r(shí)候還有榕樹(shù)下、天涯這些不是以小說(shuō)為主的地方自稱(chēng)‘網(wǎng)絡(luò)文學(xué)’，大家各說(shuō)各話(huà)。后來(lái)到了2011年，我寫(xiě)類(lèi)型談（《一部標(biāo)簽的豐富史，一則原創(chuàng)小說(shuō)類(lèi)型談》，首發(fā)于龍的天空論壇），又提出了‘網(wǎng)絡(luò)類(lèi)型小說(shuō)’的概念，圈內(nèi)我應(yīng)該是第一個(gè)提的。”weid老師表示，當(dāng)年網(wǎng)絡(luò)小說(shuō)在網(wǎng)絡(luò)文學(xué)里屬于小眾，所以必須把自己與其他體裁區(qū)隔開(kāi)，借助純潔性來(lái)維持一個(gè)小眾文化圈的運(yùn)轉(zhuǎn)。這就是為什么起點(diǎn)中文網(wǎng)等小說(shuō)網(wǎng)站的創(chuàng)始人們要強(qiáng)調(diào)“網(wǎng)絡(luò)小說(shuō)”的概念。

塑造體裁的純潔性，才能強(qiáng)化圈子共識(shí)與凝聚力，讓其繼續(xù)發(fā)展下去。到了后來(lái)，隨著商業(yè)上的成功，長(zhǎng)篇連載的網(wǎng)絡(luò)小說(shuō)迅速成為“網(wǎng)絡(luò)文學(xué)”的代名詞和主流體裁。“現(xiàn)在我們回過(guò)頭看，才能很自信地說(shuō)：‘我們（跟榕樹(shù)下）都是網(wǎng)絡(luò)文學(xué)’。”因此，weid給《創(chuàng)始者說(shuō)》的讀者們提供了另一條閱讀的路徑：“在訪(fǎng)談里，有的人強(qiáng)調(diào)（網(wǎng)絡(luò)）文學(xué)，有的人強(qiáng)調(diào)（網(wǎng)絡(luò)）小說(shuō)，甚至小說(shuō)之下還有細(xì)分的方向。你們可以對(duì)比著看，其實(shí)這些定義的背后是態(tài)度和底氣的差異。”

時(shí)代的文學(xué) 一線(xiàn)大神理工科居多，中文系幾乎沒(méi)有

網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的興起適逢其時(shí)。中國(guó)人均收入的上升、互聯(lián)網(wǎng)的普及、市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)下娛樂(lè)需求的增加、紙質(zhì)通俗文學(xué)的欠發(fā)達(dá)、大學(xué)擴(kuò)招讓有閑青年驟增……這些條件匯聚到一起，讓網(wǎng)絡(luò)文學(xué)得以出現(xiàn)。

除去上述這些眾所周知的原因，weid還特意強(qiáng)調(diào)了理工科大學(xué)生在網(wǎng)絡(luò)文學(xué)發(fā)展中的重要作用：“在我這20年的觀察里，一線(xiàn)大神基本都是大學(xué)以上學(xué)歷，而且理工科居多，文科很少，中文系畢業(yè)的幾乎沒(méi)有。”

事實(shí)上，在當(dāng)時(shí)的傳統(tǒng)文學(xué)機(jī)制里，注重復(fù)雜文學(xué)技巧與個(gè)人審美體驗(yàn)、閱讀門(mén)檻較高的純文學(xué)是主流趣味，沒(méi)有受過(guò)文學(xué)專(zhuān)業(yè)訓(xùn)練的人很難進(jìn)入其中，他們的投稿不會(huì)得到編輯的認(rèn)可，他們的閱讀需求也從未得到滿(mǎn)足。但互聯(lián)網(wǎng)的出現(xiàn)，卻改變了這一情況。正如《創(chuàng)始者說(shuō)》里那篇吳文輝（起點(diǎn)中文網(wǎng)創(chuàng)始人之一）訪(fǎng)談的標(biāo)題：“網(wǎng)絡(luò)文學(xué)恢復(fù)了千萬(wàn)人的閱讀夢(mèng)和寫(xiě)作夢(mèng)”。

不僅如此，網(wǎng)絡(luò)文學(xué)勃興的20年也是中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的20年，經(jīng)濟(jì)發(fā)展最直觀的表現(xiàn)就是工業(yè)的進(jìn)步與工業(yè)產(chǎn)品的豐富，理工科出身的大學(xué)生恰好是該變化的第一目擊者。他們的直觀體驗(yàn)與學(xué)科背景都被帶到了網(wǎng)絡(luò)文學(xué)領(lǐng)域，借助“理工男”們?cè)诰W(wǎng)文界生產(chǎn)端和閱讀端的數(shù)量?jī)?yōu)勢(shì)，深刻地影響了網(wǎng)絡(luò)小說(shuō)的審美趣味和價(jià)值取向。這種獨(dú)特的學(xué)歷背景也體現(xiàn)在了文學(xué)網(wǎng)站層面。那些在商業(yè)上成功的“創(chuàng)始者們”都不是單純的“文藝青年”。

“當(dāng)年有誰(shuí)來(lái)做網(wǎng)絡(luò)文學(xué)市場(chǎng)化這件事情呢？有出版人、程序員、文青（‘文藝青年’的簡(jiǎn)稱(chēng)）。最后出版人失敗了；文青有的失敗，有的變成了副手；是程序員把這件事做成了，程序員搞出了個(gè)150億的文學(xué)市場(chǎng)。”weid如是總結(jié)。

對(duì)與錯(cuò) “水泥加鼠標(biāo)”還是“小而美的VIP平臺(tái)”

“我們當(dāng)年很流行的一句話(huà)，叫互聯(lián)網(wǎng)是水泥加鼠標(biāo)。”weid回顧自己的互聯(lián)網(wǎng)創(chuàng)業(yè)史時(shí)，這樣說(shuō)道。“水泥，是實(shí)體產(chǎn)業(yè)；鼠標(biāo)，是把前頭的實(shí)體產(chǎn)業(yè)搬到網(wǎng)上來(lái)，取消中間環(huán)節(jié)。當(dāng)時(shí)我們就是想這么給龍空（即‘龍的天空’，起初為文學(xué)網(wǎng)站，2008年后關(guān)閉書(shū)庫(kù)，只保留評(píng)論性質(zhì)的論壇）賺錢(qián)，結(jié)果租書(shū)攤這個(gè)中間商被我們干倒了。”

線(xiàn)上連載、線(xiàn)下出版，是2000-2003年絕大多數(shù)文學(xué)網(wǎng)站選擇的盈利模式。《創(chuàng)始者說(shuō)》里的沈浩波、路金波、樓蘭雪三位受訪(fǎng)者都曾在網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的實(shí)體出版領(lǐng)域取得成功。其中樓蘭雪是龍的天空網(wǎng)站出版業(yè)務(wù)的負(fù)責(zé)人，推動(dòng)出版了上百位作者的網(wǎng)絡(luò)小說(shuō)。但這些作品主要的銷(xiāo)路卻不在大陸，而在臺(tái)灣地區(qū)。

據(jù)weid所說(shuō)：“當(dāng)初我們發(fā)帖問(wèn)《迷失大陸》（作者是讀書(shū)之人）出版有沒(méi)有人買(mǎi)的時(shí)候，底下一堆人說(shuō)要買(mǎi)，恨不得有幾千個(gè)回復(fù)。結(jié)果出版之后，第一個(gè)月只賣(mài)了113本，當(dāng)時(shí)我們就覺(jué)得大陸的讀者根本沒(méi)有購(gòu)買(mǎi)力。”與之形成鮮明對(duì)比的是臺(tái)灣地區(qū)，“我記得我在《創(chuàng)始者說(shuō)》的采訪(fǎng)里也說(shuō)了，到2006年的時(shí)候，臺(tái)灣租書(shū)店市場(chǎng)十大暢銷(xiāo)書(shū)里只有三本是臺(tái)灣人自己寫(xiě)的，剩下的全都是大陸網(wǎng)文作者的書(shū)。”

然而龍的天空在出版上取得的成功非常短暫。隨著臺(tái)灣出版市場(chǎng)的飽和與萎縮，網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的實(shí)體書(shū)銷(xiāo)售遭遇了困境。weid稱(chēng)龍的天空此前的成功不但“堵死了別人的路，也堵死了我們自己的路”，對(duì)舊有路徑的依賴(lài)、創(chuàng)始人團(tuán)隊(duì)的“佛系”事業(yè)心與網(wǎng)站技術(shù)支撐的薄弱，導(dǎo)致這家網(wǎng)站失去了采納起點(diǎn)中文網(wǎng)VIP付費(fèi)閱讀制度的機(jī)會(huì)。事實(shí)證明，網(wǎng)絡(luò)文學(xué)終究不等于傳統(tǒng)文學(xué)的電子版，水泥加鼠標(biāo)對(duì)其而言是一條錯(cuò)誤的道路。

起點(diǎn)中文網(wǎng)選擇成為“小而美的VIP平臺(tái)”。當(dāng)然，“小”是相對(duì)其余互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)而言。根據(jù)中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)絡(luò)信息中心于2020年9月29日發(fā)布的第46次《中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)絡(luò)發(fā)展?fàn)顩r統(tǒng)計(jì)報(bào)告》，網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的用戶(hù)占全體網(wǎng)民的49.7%，在17項(xiàng)互聯(lián)網(wǎng)應(yīng)用中僅排名第11位。

在weid看來(lái)，平臺(tái)依靠滿(mǎn)足用戶(hù)的功能需求而生，用戶(hù)對(duì)平臺(tái)功能的使用頻次決定了平臺(tái)規(guī)模，平臺(tái)的規(guī)則決定了內(nèi)容（此處指網(wǎng)絡(luò)小說(shuō)）的呈現(xiàn)形式，這包括小說(shuō)的字?jǐn)?shù)、更新頻率、類(lèi)型套路等等。所以作為一個(gè)網(wǎng)絡(luò)文學(xué)平臺(tái)，起點(diǎn)中文網(wǎng)面臨的用戶(hù)需求有兩個(gè)：讀者希望能在網(wǎng)上看到便宜好看的小說(shuō)，作者希望能通過(guò)寫(xiě)小說(shuō)得到可觀的回饋來(lái)支持自己寫(xiě)下去。是否出版實(shí)體書(shū)，并不是最關(guān)鍵的問(wèn)題。

起點(diǎn)團(tuán)隊(duì)抓住了這兩個(gè)需求，開(kāi)發(fā)出了VIP付費(fèi)閱讀制度，才抓住了用戶(hù)的心。首發(fā)制度、2.0版本的網(wǎng)站布局、VIP付費(fèi)閱讀制度、盛大集團(tuán)收購(gòu)帶來(lái)的全國(guó)點(diǎn)卡網(wǎng)絡(luò)、借移動(dòng)閱讀基地?cái)U(kuò)大用戶(hù)群體、通過(guò)運(yùn)營(yíng)QQ書(shū)城的業(yè)績(jī)獲得騰訊注資并購(gòu)成立閱文集團(tuán)……起點(diǎn)創(chuàng)始人團(tuán)隊(duì)的一系列舉措讓網(wǎng)站走過(guò)一個(gè)個(gè)關(guān)鍵節(jié)點(diǎn)，逐漸發(fā)展壯大，取得成功。

展望未來(lái) “我就怕網(wǎng)絡(luò)小說(shuō)變成恐龍，被小行星給砸滅絕了”

在分享的尾聲，weid道出了他對(duì)于網(wǎng)絡(luò)文學(xué)未來(lái)的一些展望：“未來(lái)網(wǎng)絡(luò)文學(xué)面臨的一些底層邏輯可能會(huì)變化。我就擔(dān)心，現(xiàn)在的網(wǎng)文太適應(yīng)當(dāng)前的狀況了，喪失了調(diào)整的靈活性。就跟白堊紀(jì)的恐龍一樣，太適應(yīng)環(huán)境了，結(jié)果小行星砸過(guò)來(lái)，氣候一變，恐龍反倒先滅絕了。這事在業(yè)界出現(xiàn)過(guò)，比如你們《創(chuàng)始者說(shuō)》里采訪(fǎng)的戴和忠。當(dāng)年移動(dòng)閱讀基地在wap站（即用手機(jī)登錄的瀏覽器網(wǎng)頁(yè)）這塊太成功了，結(jié)果適應(yīng)不了APP時(shí)代。”

具體而言，weid提及的網(wǎng)絡(luò)文學(xué)“氣候變化”有以下三個(gè)方面：首先，是新一代的中小作者還能不能靠寫(xiě)網(wǎng)文養(yǎng)活自己的問(wèn)題。據(jù)weid觀察，這二十年來(lái)網(wǎng)絡(luò)文學(xué)作家的籍貫出現(xiàn)了變化，大體趨勢(shì)是從經(jīng)濟(jì)發(fā)達(dá)地區(qū)向欠發(fā)達(dá)地區(qū)轉(zhuǎn)移，“比如以前我認(rèn)識(shí)的網(wǎng)文大神很多都在江蘇、浙江這塊。最近呢，東北牡丹江一座‘小城’就聚集了三位大神，這其實(shí)都跟生活成本有關(guān)系。”

確實(shí)，在經(jīng)濟(jì)發(fā)達(dá)的地區(qū)，一個(gè)新手寫(xiě)網(wǎng)絡(luò)小說(shuō)前期的收入并不足以支撐他的生活，與其他工作機(jī)會(huì)相比，寫(xiě)網(wǎng)文在初期收益上也沒(méi)有額外的吸引力。隨著互聯(lián)網(wǎng)的普及，發(fā)達(dá)地區(qū)在新世紀(jì)前十年具備的網(wǎng)絡(luò)基礎(chǔ)設(shè)施優(yōu)勢(shì)亦被逐漸抵消。相比較來(lái)說(shuō)，在“十八線(xiàn)小縣城”寫(xiě)網(wǎng)文賺幾千塊錢(qián)的性?xún)r(jià)比要遠(yuǎn)勝于在“北上廣”寫(xiě)網(wǎng)文賺同樣的金額。因此經(jīng)濟(jì)水平低的城市里，網(wǎng)絡(luò)作家成長(zhǎng)的效率就更高。但進(jìn)一步來(lái)說(shuō)，假如經(jīng)濟(jì)發(fā)展下，連那些不怎么發(fā)達(dá)的地方，寫(xiě)網(wǎng)文初期收入都不再具有誘惑力了呢？所以還在創(chuàng)作的網(wǎng)文作者總規(guī)模很可能會(huì)不斷減小。

由此引出了第二個(gè)問(wèn)題，在互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域，哪一個(gè)新生事物比寫(xiě)網(wǎng)文門(mén)檻更低、有可能獲得的收入更高呢？答案是短視頻。由于5G等新基建正被大力推廣，網(wǎng)絡(luò)傳輸速度越來(lái)越快，我們?cè)谑謾C(jī)上獲得高密度信息也就越來(lái)越容易。相比起純文字的網(wǎng)絡(luò)小說(shuō)，既有畫(huà)面又有聲音的短視頻信息更豐富，帶來(lái)的體驗(yàn)更直觀，對(duì)人更有吸引力。而且weid強(qiáng)調(diào)，隨著技術(shù)的進(jìn)步，在單位瀏覽時(shí)長(zhǎng)內(nèi)，拍短視頻的成本已經(jīng)開(kāi)始低于寫(xiě)小說(shuō)，“按網(wǎng)文里的話(huà)來(lái)說(shuō)，短視頻才是新的‘時(shí)代主角’。”

除此之外，網(wǎng)絡(luò)文學(xué)自己內(nèi)部也有新的狀況值得關(guān)注。一方面是業(yè)內(nèi)巨頭的霸王條款，它們?cè)趽p害作者的利益；另一方面是新生的免費(fèi)閱讀，它以算法為核心，靠廣告分發(fā)能力變現(xiàn)，處在與付費(fèi)閱讀完全不同的新邏輯路徑上。這些都可以看成是網(wǎng)絡(luò)文學(xué)“氣候變化”的一部分。

文/譚天

課堂討論

最后，weid與老師、同學(xué)們圍繞著《創(chuàng)始者說(shuō)》展開(kāi)了積極的交流討論。

肖映萱（《創(chuàng)始者說(shuō)》主編之一）：“我發(fā)現(xiàn)有些新讀者覺(jué)得晉江也好，起點(diǎn)也好，都是資本流水線(xiàn)批量生產(chǎn)的一部分，沒(méi)了也可以找到替代品。他們經(jīng)常吵著說(shuō)‘×××那么垃圾我們不要去，建個(gè)新網(wǎng)站不香嗎？’其實(shí)不是。從《創(chuàng)始者說(shuō)》的訪(fǎng)談就能知道，這些網(wǎng)站都是在當(dāng)年獨(dú)特的環(huán)境下、由特定的人栽培出來(lái)的，現(xiàn)在你想找到替代品，幾乎是不可能的。這種獨(dú)特性必須要結(jié)合歷史才能理解。我確實(shí)希望新一代的讀者和網(wǎng)絡(luò)文學(xué)研究者都有歷史的意識(shí)。”

吉云飛：“《創(chuàng)始者說(shuō)》是從制度和物質(zhì)層面入手，描繪網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的底層基因圖譜，這對(duì)我們中文系的研究者來(lái)說(shuō)很重要。我也希望下一步的網(wǎng)絡(luò)文學(xué)研究從制度、物質(zhì)和生態(tài)出發(fā)，再回到文學(xué)本身。”

李強(qiáng)：“我覺(jué)得《創(chuàng)始者說(shuō)》就是一幅立體地圖，你從不同層次看它，得到的是不同的東西。weid老師的分享就像從他的視角給這本書(shū)列了個(gè)門(mén)徑索引，讓我想照著重看一遍書(shū)。除了知識(shí)上的收獲，我對(duì)這本書(shū)還有情感的留戀。現(xiàn)在翻這本書(shū)，我就能回想起當(dāng)時(shí)采訪(fǎng)的場(chǎng)景，都是一些很有感情、很親切的記憶。”

weid：“剛剛聽(tīng)說(shuō)邵老師曾經(jīng)做過(guò)7年記者，咱們這個(gè)團(tuán)隊(duì)能做這樣一本訪(fǎng)談錄性質(zhì)的《創(chuàng)始者說(shuō)》，跟普通的研究成果很不一樣，是不是跟邵老師這段從業(yè)經(jīng)歷有關(guān)系？”

邵燕君：“有關(guān)系，不過(guò)還有一個(gè)原因，那就是現(xiàn)在網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的前一階段結(jié)束了，已經(jīng)到了成熟、收獲的時(shí)期，需要有人來(lái)總結(jié)。就像您剛才分享里說(shuō)的，被采訪(fǎng)的人跟過(guò)去和解了，愿意敞開(kāi)說(shuō)當(dāng)年的事情；新一代青年學(xué)者也陸續(xù)長(zhǎng)成了，參與《創(chuàng)始者說(shuō)》的很多同學(xué)都畢業(yè)或準(zhǔn)備畢業(yè)了。當(dāng)年我們網(wǎng)文研究論壇成立時(shí)，吉云飛寫(xiě)的男頻發(fā)刊詞里有一句話(huà)：‘那些偷偷讀網(wǎng)文的孩子，他們長(zhǎng)大了。’現(xiàn)在他們不光長(zhǎng)大，還要給網(wǎng)文寫(xiě)史、寫(xiě)論文了。”

譚天：“我最后再問(wèn)weid老師一個(gè)問(wèn)題：您在《創(chuàng)始者說(shuō)》里——那時(shí)候是2017年——預(yù)測(cè)網(wǎng)文下一步會(huì)有一個(gè)劇烈的變化。這兩年網(wǎng)絡(luò)文學(xué)最大的變化之一就是免費(fèi)閱讀興起，您覺(jué)得這算是您心目里‘劇烈的變化’嗎？”

weid：“我覺(jué)得不是。就我自己的感覺(jué)來(lái)說(shuō)，免費(fèi)閱讀還沒(méi)有達(dá)到顛覆性的效果，也沒(méi)有一個(gè)里程碑式的事件，比如過(guò)去網(wǎng)文作家第一次進(jìn)入胡潤(rùn)財(cái)富榜。而且就作品來(lái)說(shuō)，我覺(jué)得免費(fèi)閱讀墮落得比較快，還沒(méi)有培養(yǎng)出表達(dá)技巧就迅速地同質(zhì)化了。《創(chuàng)始者說(shuō)》采訪(fǎng)我的那會(huì)兒，我想的其實(shí)是VR技術(shù)（即“Virtual Reality”，虛擬現(xiàn)實(shí)）。現(xiàn)在來(lái)看，我認(rèn)為有可能造成網(wǎng)文劇烈變化的東西是短視頻。”