原標(biāo)題：后新冠時(shí)代的科技發(fā)展｜專訪沙錦飛

沙錦飛，中國科普作家協(xié)會(huì)常務(wù)理事、組織工作委員會(huì)主任委員、科幻電影專業(yè)委員會(huì)常務(wù)副主任委員，中國科普研究所原副研究員，北京幻影無限文化有限公司董事長。

長期從事科普理論研究、科普創(chuàng)作與作品研究、科幻小說研究與創(chuàng)作、科普影視編導(dǎo)、科幻電影研究與創(chuàng)作等工作。擔(dān)任中國科普作家協(xié)會(huì)優(yōu)秀科普作品獎(jiǎng)影視作品類評(píng)委、國家電影局電影審查委員會(huì)委員、中國科幻大會(huì)水滴獎(jiǎng)（科幻電影及劇本）評(píng)委會(huì)主任、北京國際電影節(jié)科技單元評(píng)委、北京國際科技電影周評(píng)委、全國科普劇大賽評(píng)委會(huì)主任等。同時(shí)，他還策劃并承辦了中國科幻大會(huì)科幻電影方向的“水滴獎(jiǎng)”、中國科普電影文化周等文化活動(dòng)。

１. 您認(rèn)為這次新冠疫情對(duì)人類社會(huì)最大的沖擊是什么？

我個(gè)人認(rèn)為主要會(huì)有兩個(gè)方面，當(dāng)然這兩個(gè)方面是相輔相承的。

第一：對(duì)以人為中心的思想理念的沖擊。此次新冠疫情肆虐全球，實(shí)在是給人類提了個(gè)醒，它明確告訴我們，這個(gè)地球，這個(gè)世界，不僅僅是我們?nèi)祟惖模祟愐膊皇沁@個(gè)世界的中心，更不是這個(gè)世界的主人。不管人類的科技發(fā)展到什么程度，都無法改變這個(gè)事實(shí)：人類只是這個(gè)自然界里很渺小很渺小的一個(gè)組成部分，人與自然的關(guān)系只能是和諧相處的關(guān)系，人類一切因著自己的生存與發(fā)展需求（或者說欲望與貪婪）而破壞性挑戰(zhàn)大自然的行為必定會(huì)打破生態(tài)平衡。遠(yuǎn)的不說，只縱觀兩百多年來絕大多數(shù)的所謂自然災(zāi)害，其實(shí)更多的原因是人類的過度活動(dòng)造成的。大到全球變暖，臭氧層空洞，小到國家和地區(qū)的氣象與地質(zhì)災(zāi)害，等等，不勝枚舉。現(xiàn)在人造的太空垃圾幸好還不算太多，但再過個(gè)幾十年，星空或許還依然能夠仰望，但星辰大海恐怕就只能是永遠(yuǎn)的遠(yuǎn)方了。羅馬不是一天建成的，誰也不知道，現(xiàn)在大量的無法處理的電子元器件垃圾尤其是使用量和廢棄量都仍在不斷上升的鋰電池，等等這些，最終會(huì)讓這個(gè)地球變成什么樣，會(huì)讓人變成什么樣。

說起來，新冠病毒還真不是最可怕的，至少目前看，它還不會(huì)讓人類滅種，這也許只是大自然給人類的一個(gè)小小警告而已。我不知道這個(gè)警告能否讓人類清醒一點(diǎn)，多一些對(duì)大自然的敬畏，少一點(diǎn)欲望，在人與自然關(guān)系的鋼絲上走得更長遠(yuǎn)一些。否則，在我們還未能在外太空外星系找到新家園并生存和發(fā)展起來之前，人類已經(jīng)成為第二個(gè)恐龍了。

第二：對(duì)人類社會(huì)科技經(jīng)濟(jì)發(fā)展進(jìn)步的沖擊。顯而易見的是，一次新冠疫情不管它多嚴(yán)重多可怕，都不可能顛覆人類社會(huì)幾千年的發(fā)展成果，但它可能會(huì)給我們?nèi)祟愔匦聞澇鲆粭l“界”。正如上述我所坦言的那樣，人類不是這個(gè)世界的中心，更不是主人，人類近兩百多年的高速發(fā)展是不是已經(jīng)越過了原有的人與自然的界，而導(dǎo)致大自然對(duì)人類過度活動(dòng)所造成破壞進(jìn)行報(bào)復(fù)？將物理學(xué)定律直接套用到社會(huì)發(fā)展模型上或許未必正確，但借鑒它來對(duì)人類社會(huì)進(jìn)行一定的思考，相信還是有益的。動(dòng)態(tài)平衡，有界無限，或許是人類在自然界生存發(fā)展不得不遵循的規(guī)律，包括人口的增長與所謂生活品質(zhì)的提升，等等。人類的活動(dòng)將被制約，我們可以不斷深入地進(jìn)行科學(xué)研究、探求物質(zhì)世界的本源、追求真理，但將科學(xué)研究的成果變成技術(shù)手段用來保障人類甚至只是保障一小部分人類追求的所謂高品質(zhì)生活的欲望，我相信這必定會(huì)“觸界”。人類不自我反省，不約束自己的行為，當(dāng)自然的平衡被打破時(shí)，人類就會(huì)被反制甚至被反擊。這帶來的是一個(gè)思考：人類社會(huì)科技和經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，人類自身的發(fā)展，到底有沒有臨界點(diǎn)？臨界點(diǎn)在哪里？人類社會(huì)如何才能在“界”內(nèi)獲得長久穩(wěn)定的發(fā)展？

不管我們思考不思考，或者我們的思考得出什么樣的結(jié)論，此次肆虐的新冠疫情，以及此后還可能不斷出現(xiàn)的某些情形，都會(huì)遲滯我們?nèi)祟惿鐣?huì)科技經(jīng)濟(jì)的發(fā)展腳步。“螺旋式上升，波浪式前進(jìn)”這個(gè)概念一直對(duì)我影響很深，也許現(xiàn)在正是某個(gè)時(shí)刻的到來吧。兩百多年的高速發(fā)展讓人類攀上了一個(gè)階段的峰頂，然后下行，重新積蓄勢(shì)能，再攀下一個(gè)頂峰。

２. 您認(rèn)為全球化進(jìn)程在疫情沖擊下，是會(huì)受到阻擊，還是會(huì)深化發(fā)展？區(qū)域經(jīng)濟(jì)會(huì)有什么樣的變化？

作為一個(gè)政治與經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域外的非專業(yè)人士，這個(gè)問題其實(shí)挺難回答的。說點(diǎn)純粹個(gè)人的想法吧。

我認(rèn)為，全球化的概念在被設(shè)計(jì)之初，就在理論結(jié)構(gòu)上有相當(dāng)?shù)娜毕荨Ｎ也磺宄辉O(shè)計(jì)出來時(shí)的背景、原型理論、宗旨目標(biāo)到底是什么。我所看到的全球化是基于互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)的發(fā)展，主要是經(jīng)濟(jì)方面的，并同時(shí)給政治帶來了深刻的影響。事實(shí)證明它打破了很多東西，諸如貿(mào)易壁壘、信息壁壘甚至國家疆域（歐洲一體化）等等，給全球經(jīng)濟(jì)發(fā)展帶來的促進(jìn)作用是有目共睹的，但它帶來的問題也是顯而易見的。在疫情全球漫延之時(shí)，這些問題也越來越突顯出來。我認(rèn)為，全球化概念的核心缺陷是更多地單方面從經(jīng)濟(jì)的角度考慮了問題（說得更嚴(yán)重一點(diǎn)是資本的利益全球化），而忽略了國家、民族、文化、社會(huì)形態(tài)等諸多方面，對(duì)于全球政治社會(huì)穩(wěn)定平衡發(fā)展的作用。在疫情暴發(fā)之前，全球化已經(jīng)危機(jī)重重。英國脫歐，全球化發(fā)起者兼倡導(dǎo)者美國各種退群重筑壁壘，不斷延續(xù)并加劇的區(qū)域性政治、經(jīng)濟(jì)、軍事沖突，等等，嚴(yán)重抵耗了全球化曾經(jīng)帶來的紅利，并導(dǎo)致各種沖突愈加劇烈。因此，全球化進(jìn)程被阻擊是大概率事件，早晚而已，疫情恰好只是壓垮駱駝的最后一根被人看見的稻草而已，沒有此次疫情也會(huì)有別的稻草。

至于區(qū)域經(jīng)濟(jì)會(huì)有什么樣的變化，綜上所述其實(shí)是很明確的：完全重回全球化之前的格局也是不可能了，冷戰(zhàn)、封鎖、技術(shù)經(jīng)濟(jì)貿(mào)易壁壘這些必定會(huì)抬頭甚至成為國家對(duì)外政策的主流，當(dāng)然形式、手段和內(nèi)容等會(huì)隨著技術(shù)與社會(huì)的進(jìn)步有所不同。中國要復(fù)興，美國要再次偉大，英國要過自己的小日子，每個(gè)國家都會(huì)有自己的目標(biāo)要實(shí)現(xiàn)，最終的階段性格局會(huì)是：各家首先要過好自己的日子，政治、經(jīng)濟(jì)、文化、社會(huì)的發(fā)展以內(nèi)循環(huán)為主線，雙邊合作關(guān)系占據(jù)主流地位，多邊關(guān)系會(huì)呈現(xiàn)更加復(fù)雜的既合作又沖突的形態(tài)。

地球本來就不是一個(gè)村（部落），一定要比喻，那也是各村組成的一個(gè)鄉(xiāng)鎮(zhèn)，各村之間的界是一個(gè)客觀存在，這是由各村不同的政治、經(jīng)濟(jì)、文化、利益等訴求所決定的。不管技術(shù)如何進(jìn)步，讓路途距離不再像從前那樣遙遠(yuǎn)，無論它如何影響著各村之間的關(guān)系，但地球村也只能是一個(gè)在相當(dāng)長時(shí)間內(nèi)只可仰望的烏托邦星空。

３. 有哪些科技會(huì)因?yàn)樾鹿谝咔槎涌彀l(fā)展？

第一個(gè)顯而易見的是，生物醫(yī)學(xué)領(lǐng)域各項(xiàng)技術(shù)的發(fā)展會(huì)顯著加快，人類就是一直在與各種疾病與災(zāi)難的抗?fàn)幹猩婧桶l(fā)展起來的。

第二個(gè)我覺得應(yīng)該是各種基于未來互聯(lián)網(wǎng)物聯(lián)網(wǎng)的虛擬現(xiàn)實(shí)技術(shù)、人工智能技術(shù)（包括機(jī)器人、人機(jī)合成等）以及由此帶來的相關(guān)技術(shù)進(jìn)步。

第三個(gè)可能會(huì)是與民生密切相關(guān)的生產(chǎn)生活方式改變的技術(shù)，諸如糧食與食物的生產(chǎn)、加工等。人類現(xiàn)在還遠(yuǎn)沒有擺脫靠天吃飯的境況，稍嚴(yán)重一些的天災(zāi)人禍都會(huì)帶來糧食危機(jī)，因饑荒減少的人口可能比災(zāi)難本身造成的傷害更大。這類技術(shù)的想象空間非常大，比如，利用納米技術(shù)重新排列原子結(jié)構(gòu)，并利用3D打印技術(shù)，生產(chǎn)出一塊與養(yǎng)殖出來的豬毫無二致的豬肉，這并非不可能，那么，“何不食肉糜”就不再是一個(gè)笑話了。不過，估計(jì)人不到餓死，很難接受非自然種植養(yǎng)殖的食物。

第四個(gè)可能就是仰望星空、遠(yuǎn)征星辰大海所需的技術(shù)了。詩或許沒有了，可遠(yuǎn)方得有呀。生存危機(jī)一直是人類緊張思考的問題，難免有一天，地球終將被人類折騰死，總得給自己留條后路啊。

４. 未來需要哪些科技的突破才能滿足人類社會(huì)對(duì)抗瘟疫的需求？

這個(gè)問題其實(shí)不需要專門再作另答。問題3里面我所提到的四大技術(shù)領(lǐng)域的發(fā)展，正好能滿足這個(gè)需求。

５. 人類社會(huì)是否會(huì)因?yàn)橐咔榈拈L期泛濫而發(fā)生結(jié)構(gòu)性的變化？

這個(gè)問題挺有意思的。我的回答是肯定的。從兩個(gè)方面來考慮，一是人類自身，二是社會(huì)。

人類生存與發(fā)展的歷史是一個(gè)不斷與疾病災(zāi)難（各種疫情）抗?fàn)幍倪^程。有史記載以來，近現(xiàn)代最大的疫情是從1348年到1352年的歐洲黑死病和1918年1月到1920年12月的西班牙大流感，在全球范圍內(nèi)的死亡人數(shù)分別是逾2500萬和5000萬，給全人類社會(huì)發(fā)展帶來了極其巨大的破壞。黑死病的漫延最后終結(jié)的原因已經(jīng)無從分析，而西班牙大流感卻是來無蹤去無影，跟突然爆發(fā)一樣又突然莫名其妙地消失不見了。其實(shí)人類是一直伴隨著病毒細(xì)菌共生長存的，今后也一樣。病毒細(xì)菌在不斷地變異進(jìn)化，人也同樣在不斷地進(jìn)化，分子水平上的結(jié)構(gòu)變化是各種抗體的產(chǎn)生，有些會(huì)被寫進(jìn)遺傳基因里得到固化和遺傳，使得后代不再遭受同樣的侵害。這是人類本身生理上的結(jié)構(gòu)性改變，或漫長或突變，是大自然奇妙的鬼斧神工。所以面對(duì)此次新冠的佛系抗疫、群體免疫也是不無道理的，只不過代價(jià)會(huì)極其巨大罷了。

從社會(huì)的角度而言，結(jié)構(gòu)性變化會(huì)更加明顯。有人分析過歐洲黑死病對(duì)文藝復(fù)興和工業(yè)革命以及資本主義制度的催生和推動(dòng)作用，這一點(diǎn)我是基本認(rèn)同的。長期或嚴(yán)重的瘟疫，對(duì)生產(chǎn)力和社會(huì)結(jié)構(gòu)會(huì)產(chǎn)生巨大的破壞作用，它迫使人類更多更深入地思考人與自然的關(guān)系。此次新冠疫情不也同樣引發(fā)了類似的思考嗎？當(dāng)年瘟疫帶來的巨大破壞，的確催生了大量新思想的涌現(xiàn)，文藝復(fù)興是思想大解放與思想大革命的集中體現(xiàn)，并由此帶動(dòng)了科學(xué)與技術(shù)的進(jìn)步，再催生工業(yè)革命，使得生產(chǎn)力獲得了空前的巨量發(fā)展，最終形成了我們現(xiàn)在的社會(huì)結(jié)構(gòu)與社會(huì)形態(tài)。

此次新冠疫情最終會(huì)帶來怎樣的一個(gè)變化結(jié)果，我說不好，但以史為鑒，我們可以做出合理的推測(cè)；同時(shí)，也正如在回答上述幾個(gè)問題的時(shí)候，我談到的一些看法，那些技術(shù)在獲得成功和巨大進(jìn)步之后，對(duì)人類社會(huì)的發(fā)展必將帶來巨大的革命性影響。那么，人類社會(huì)的結(jié)構(gòu)性改變也一定會(huì)出現(xiàn)。

６. 為了應(yīng)對(duì)未來可能發(fā)生的變化，應(yīng)該對(duì)哪些科技發(fā)展的方向更加關(guān)注？

這個(gè)問題其實(shí)又是一個(gè)可不回答的問題，綜上所述，就已經(jīng)可以得出一個(gè)方向性結(jié)論了。不過，我覺得可以換個(gè)角度來探討與之相關(guān)的問題：為了應(yīng)對(duì)未來可能發(fā)生的變化，我們應(yīng)該對(duì)科技的發(fā)展更關(guān)注什么？是科技發(fā)展的本身嗎？

我們重點(diǎn)該關(guān)注的，恐怕已經(jīng)不再是科技發(fā)展的本身了，而是科技發(fā)展的科學(xué)與社會(huì)倫理、對(duì)人類生產(chǎn)生活方式的影響、對(duì)人類社會(huì)結(jié)構(gòu)性發(fā)展變化的影響，等等社會(huì)屬性的問題。

比如我前面提到的生物醫(yī)學(xué)、人工智能、非自然種植養(yǎng)殖食物等等，很多技術(shù)在實(shí)現(xiàn)之后，當(dāng)應(yīng)用到人類生產(chǎn)生活中的方方面面之時(shí)，都會(huì)面臨一個(gè)倫理的問題。人類生產(chǎn)生活方式如何改變、社會(huì)結(jié)構(gòu)如何改變，所有改變的正面積極效應(yīng)是什么、負(fù)面破壞性結(jié)果是什么，等等，也是一個(gè)極其重要的未可知的問題。我們現(xiàn)在已經(jīng)應(yīng)用或即將應(yīng)用的技術(shù)，比如轉(zhuǎn)基因技術(shù)、克隆技術(shù)、超級(jí)人工智能等等，對(duì)人類社會(huì)未來的發(fā)展究竟會(huì)有何影響，這些尚且無法科學(xué)認(rèn)證，未來更具突破性的技術(shù)成果在應(yīng)用之后的效應(yīng)，恐怕更無法評(píng)估。

所以，我認(rèn)為我們應(yīng)該從關(guān)注技術(shù)發(fā)展本身，轉(zhuǎn)向關(guān)注技術(shù)對(duì)人類社會(huì)未來發(fā)展的影響上來，審慎對(duì)待技術(shù)的應(yīng)用。發(fā)展的腳步不妨放慢點(diǎn)，不必為技術(shù)的一點(diǎn)點(diǎn)進(jìn)步、社會(huì)的一點(diǎn)點(diǎn)發(fā)展就沾沾自喜，也許這將會(huì)以犧牲個(gè)人的更長壽、生活更舒適等等，而換來整個(gè)人類走得更長遠(yuǎn)一些。

新冠疫情讓人類不得不放緩了奮勇向前的腳步，我覺得，我們不妨順坡下驢吧，讓時(shí)光如百多年前的小溪靜靜流淌，讓愛人的影像在我們的雙眸中多駐留一會(huì)會(huì)兒…