它能讓人找回最初接觸科幻的震撼和感動 ——《群星》新書分享會實錄
“四川的早春慣常是細(xì)雨綿綿,這才三月出頭,盆地里已滿是溫潤的氣息。樹上嫩葉薄黃,浸在清晨乳白的霧色中。從成都往南不到五十公里,就到了一個叫江口的小鎮(zhèn)。”——《群星》
在七月老師最新力作《群星》開篇第一句里,讀者可以輕易地捕捉到濃濃的成都?xì)庀ⅰ?/p>
11月23日下午,《群星》的新書分享會在成都國際科幻大會主會場附近的軒客會·東郊記憶店舉行。那個下午雖然有淡淡的陽光,但成都的清冷空氣依然刺骨。距離分享會還有一個小時,就有讀者來到會場占座,一邊讀著《群星》,一邊等待活動的開始。漸漸的,隨著讀者們的陸續(xù)入場,軒客會仿佛跟外部隔絕開來,成了另一個天地,成了有著紅泥小火爐氣質(zhì)的聚會,科幻的熱情在那方小天地里騰躍起來,成功抵擋了外部的冷空氣。
接下來,隨著《群星》作者七月老師、四天王之一的韓松老師、正在熱賣《荒潮》的陳楸帆老師、新晉星云獎得主梁清散老師,還有《群星》責(zé)編&人民文學(xué)出版社當(dāng)代文學(xué)編輯部主任趙萍老師陸續(xù)落座,一場有趣的分享會就開始了。
嘉賓簡介:
韓松:中國科幻四天王之一,著名科幻作家,代表作《再生磚》《逃出憂山》。
陳楸帆:著名科幻作家,代表作《荒潮》。
梁清散:著名科幻作家,代表作《濟(jì)南的風(fēng)箏》。
趙萍:人民文學(xué)出版社當(dāng)代文學(xué)編輯部主任,《群星》責(zé)任編輯。
戴浩然(主持人):八光分文化產(chǎn)品總監(jiān),《群星》特約編輯。
故事簡介:
五年前,F(xiàn)AST收到神秘信號,揭開宇宙真相的一角。
五年后,德國格拉蘇蒂鎮(zhèn)全鎮(zhèn)蒸發(fā),連一點輻射都沒留下。
海南文昌新能源研究中心在十五秒內(nèi)變成廢墟,但爆炸物完全成謎。
如今,十九國峰會即將在成都召開,但成都即將遭遇滅頂之災(zāi)。
國安局的兩名干探,為保一千多萬市民的平安,
開始了一場前所未有的反恐二十四小時!
然而,他們越是追查,心中的疑惑也就越大。
這群恐怖分子過于另類,另類到仿佛不是恐怖分子。
就在他們愈發(fā)接近真相之時,人類文明來到了命運的岔路口,
宇宙也終于露出了真面目……
主持人浩然(以下簡稱主持人):《群星》這本書是發(fā)生在成都的故事,七月老師以非常寫實的方式展現(xiàn)了一場圍繞成都展開的救援。第一個問題我想問七月老師,為什么選擇成都,成都從科幻的角度看有什么樣的魅力?
七月:創(chuàng)作《群星》時我剛回成都,因為是四川人,對這個地方特別熟悉,但最重要的是特別想寫一個接地氣的、和普通人的生活沒那么遠(yuǎn)的故事,所以把故事的舞臺選在了成都。
七月分享他心中的成都魅力
成都是一座文化城市,文化特質(zhì)豐富;它也是一座網(wǎng)紅城市,因此不需要太多很復(fù)雜的敘述就能勾勒出這個城市的框架,在這個框架里,所有的情節(jié)就會特別有真實感。《群星》的主線是一個反恐故事,反恐故事就意味著要拯救人民,拯救人民就需要有一個特別帶感的、大家容易融入其中的、有煙火味兒的城市,如果我寫一個類似于《拯救亞特蘭大》這類的故事,估計大家就不太感興趣,但一說拯救成都,不管是不是成都人都會馬上聯(lián)想起和成都有關(guān)的種種,會感同身受。
所以在我看來,正因為成都的文化特質(zhì)豐富,很容易就能找到代入感很強(qiáng)的點,我在里面寫了酒吧街、武侯祠,一方面襯托出成都古都的特質(zhì),一方面能夠讓讀者迅速代入。相比來說,我反而不喜歡很國際化的大都市,因為這些城市都很相似,高樓大廈抹殺掉了城市特質(zhì),是披著一層皮的地標(biāo)。這些是我選擇成都的原因。
主持人:感謝七月老師的分享,他選擇成都是因為有代入感,這種代入感是基于這種文化符號,全國人民都知道成都這個文化符號,七月老師對其進(jìn)行理解、加工、升華,讓人感覺特別真實,我想這也是《群星》特別能夠打動人的原因。當(dāng)然這是作家的主觀創(chuàng)作動機(jī)。下面有請幾位作家老師來談?wù)勛约洪喿x《群星》的感受吧。
韓松:在座有多少人讀過這個故事?(才買)我參加過很多討論小說的科幻活動,這次有兩本書給我印象特別深——《自指引擎》和《群星》,因為有這兩本書,這個科幻大會就沒白做,立住了。
韓松分享閱讀《群星》時的體驗
還記得我早年讀到《三體》中的黑暗森林設(shè)定時呆住的那一幕,《群星》給我了第二次這樣的震撼。這本書里作者寫了成都,但是它衍生出更遼闊的東西——這個世界、這個宇宙的危機(jī)。
這本書有好幾個特別打動我的地方。一個是汪洋恣肆的想象力,可媲美《三體》;另一個是它的科學(xué)性——“硬”,七月本身是學(xué)生物的,這本書寫作過程中邀請到了天文學(xué)、物理學(xué)的朋友做修改,非常厲害;再有就是故事,一環(huán)扣一環(huán),兩條線——科學(xué)家的“群星”工程,另一個就是反恐追捕,節(jié)奏明快引人入勝;最后就是人物,七月塑造了一位我們現(xiàn)在很少看見的真實的科學(xué)家形象。我去年去天文臺采訪,采訪過程中天文學(xué)家接到電話,說家里的電器壞了,修電器的人要敲他一筆錢,他當(dāng)時就呆住了。這和書里面的人物非常相似,這是非常真實的;最后就是這本小說的社會性,把我們這個社會寫得非常真實、感人,我們就生活在這個社會和宇宙中,但是我們對其中的真相一無所知;最后我覺得這本書打磨的時間非常長,和現(xiàn)在一些恨不得一天寫一篇的作者不一樣,作者的野心、雄心和熱情對于科幻作家來說非常難得,這是七月發(fā)自內(nèi)心的作品。
這些是我一些發(fā)自內(nèi)心的感受,雖然今天我們?nèi)齻€星云獎金獎獲得者在這里為他站臺,但是我覺得七月已經(jīng)不需要站臺了。我為這部作品感到高興。
七月:受寵若驚,不敢說話。(笑)
陳楸帆:感覺我要從韓老師的基礎(chǔ)上繼續(xù)夸出花來有點難,我來聊聊我和七月的淵源吧。他和我一樣,我們這一代的作家最早在《科幻世界》上發(fā)表作品,到現(xiàn)在十幾年了。大家有印象的話,最早的《星云Ⅳ》,我、七月、飛氘每個人貢獻(xiàn)了一個中篇,我的《深瞳》,還有飛氘老師的《去死的漫漫旅途》,以及七月老師的《無名》。七月的作品名字都特別難記,但這次《群星》就特別簡單大氣。
可以說,我和七月是一起成長起來的朋友。七月是一個天才型的作家,我不是在刻意夸他哈,因為他經(jīng)常會在我們的小群里以非常快的速度拋出一個又一個的設(shè)定,完成度特別高。他成名非常早,沒成年就開始發(fā)表作品。當(dāng)初,劉維佳老師是他的責(zé)編,因為行文特別老練成熟,就以為七月年紀(jì)很大了,結(jié)果是一個如花正太。他出名很早,但中間離開了很長時間去做游戲,其實很可惜。在座的有一些很不勤快的作家哈,我就不點名了。(笑)寫科幻是一件很寂寞的事情。從寫成到發(fā)表、出版到被認(rèn)可,包括大劉也是,是一個漫長的過程,很寂寞也很難熬。但現(xiàn)在情況好很多了,給了作家很多機(jī)會。我在序言里也說了,希望七月能多寫,讓更多人看到。
陳楸帆分享自己閱讀《群星》的體驗,一旁的七月被夸得不好意思
這本書最打動我的點是,它讓我有一種最初接觸科幻的震撼和感動,那種引人入勝,像剝洋蔥一樣,層層遞進(jìn),不同的故事線、人物攪拌在一起,在閱讀的過程中讀者智力得到提升,給人帶來智性的閱讀快感,讀之前智商70,讀之后250(笑)。這是這幾年出版圖書里的第一本,上次有這種感覺的還是《三體》。現(xiàn)在很多書的宣傳都很喜歡用《三體》和劉慈欣的噱頭,比如“最接近劉慈欣的男人”“最接近《三體》的作品”,這種宣傳是有風(fēng)險的,但這本書真的配得上。所以推薦朋友們都去買,去找回科幻初戀的感覺。
梁清散:我講個細(xì)節(jié)點的吧。我當(dāng)時看完,第一感受是這書寫得非常真實。當(dāng)時主角去測量一個天體,他在測量宇宙數(shù)據(jù)這么宏大的事情時卻在琢磨“我在珠海買房給加了30萬,那我要怎么掙這30萬”,非常真實,雖然我不喜歡“接地氣”這個詞,但這真是一個接地氣的想法——在你計算宇宙的時候還要計算自己買房。這本書最開始的書名其實叫《大學(xué)教授買不起房所以毀滅了全世界》,這樣的細(xì)節(jié)在這本書中隨處都有,在硬科幻的背景下形成了特別有張力的反差,它在傳達(dá)著我們怎么做一個人。
梁清散講述《群星》中打動他的細(xì)節(jié)
主持人:我記得我當(dāng)時看完也是這種感受,汪洋恣肆的想象下又有細(xì)致入微的人文關(guān)懷。我現(xiàn)在想請教一下趙萍老師,您是當(dāng)代文學(xué)的行家,行家中的行家,當(dāng)代文學(xué)有很深的現(xiàn)實主義傳統(tǒng)。以前覺得科幻很高遠(yuǎn),但現(xiàn)實的重力又很強(qiáng),那您認(rèn)為科幻和現(xiàn)實的關(guān)系在這本小說里是如何體現(xiàn)的?
趙萍:首先祝賀七月,祝賀《群星》經(jīng)歷種種艱辛之后順利出版。我作為編輯,和諸位作家的關(guān)系有點像守著雞下蛋我等著收獲的這樣一個角色。這兩年科幻很熱鬧,但作為出版者,我最盼望的還是有扎扎實實的作品誕生。剛才幾位講到的科幻和現(xiàn)實,現(xiàn)實主義題材好像就是接地氣。其實不論嚴(yán)肅文學(xué)還是科幻文學(xué),可能科幻文學(xué)有些不一樣哈,其實我們都有主題先行的問題。我會和很多科幻編輯、作家聊到作品的一個核,就是主題,主題立在這兒了,作品就會圍繞著這個主題去實現(xiàn)。其實,“主題先行”不是個特別好的詞兒,主題定了后,情節(jié)、人物往里添,就可能會有僵化的趨勢和可能性。但很大程度上,我覺得這并不是一個概念問題,歸根結(jié)底還是能力問題,即作家有沒有能力到達(dá)你的主題,完成你的主題,這是特別重要的。
七月很聰明,他找到了科幻和現(xiàn)實連接的一個點——一個科學(xué)家的一地雞毛,即每個人都很頭痛的買房問題。他在一個很宏大浩渺的背景下,把小說中個人的邏輯和世界的邏輯都能交代清楚,非常棒。
趙萍從編輯和文學(xué)評論的角度給予了《群星》高度評價
還有就是他處理作品中“真實”和“虛假”的能力,有時候我聽作家給我講發(fā)生在他們身上真實的故事,但每次寫出來那種真實感就沒有了,真實的故事很難寫真,因為沒處理好小說內(nèi)部的邏輯關(guān)系——比如每個個體的邏輯是否成立,在事件發(fā)展中的邏輯是否成立。我看過韓松老師的《紅色海洋》,我當(dāng)時看完就覺得自己像水里的一條魚,能感受到那種氛圍,把“虛”的東西寫實了。七月的場景寫實的能力特別強(qiáng),比如開篇特警老李盤問路人的情節(jié)就很生動,我還盼著后面關(guān)于他的更多情節(jié),這本書里有很多這樣的處理。說到科學(xué)家,我還想起劉慈欣老師的《朝聞道》里的科學(xué)家,但那位科學(xué)家是一位為了理想拋妻棄子的科學(xué)家,是有光環(huán)的,我覺得七月寫出了一位科學(xué)家的生活化的一面。
主持人:趙萍老師在文學(xué)評論和編輯方面特別資深,理論高度就是不一樣。我們覺得科幻和現(xiàn)實是對立的,現(xiàn)在看來其實不是這樣的,趙萍老師就覺得科幻的本質(zhì)是現(xiàn)實,只要你寫的東西足夠真實,就能和科幻結(jié)合起來。說到現(xiàn)實和科幻的關(guān)系,我們請韓松老師聊聊,他的作品總是以某種方式在關(guān)照著現(xiàn)實。
韓松:劉慈欣寫過一句話,他說“最好的科幻小說就要像新聞報告一樣真實”,這本書看來是做到了。《群星》的世界是虛構(gòu)的,完全不會發(fā)生,你想怎么可能是60k的黑體輻射,這些虛假的東西,他把它寫得完全真實。我現(xiàn)在看到東郊記憶,看到外面這個世界,不禁就會和他小說里描寫到的場景對應(yīng)起來。這些科幻的東西在他的敘述里成了一個完全真實的東西。科幻跟玄幻、魔幻的不同在于,科幻在未來的某一天可能會成為確實發(fā)生的存在。比如,小說里科學(xué)家為了挽救人類采取了各種方式,甚至不惜把整個成都犧牲掉。我覺得這在未來是可能發(fā)生的。我們現(xiàn)在看到世界各地的混亂、火光,這些會讓我想到武侯祠上空沖天而起的神秘光芒。
還有一個,科幻小說一定是來自現(xiàn)實,這本書能寫出來跟七月這十年里的生活積累、對世界、對社會、對身邊的人的觀察是密不可分的。科幻來自現(xiàn)實,只是對現(xiàn)實進(jìn)行了升華。《三體》就是這樣,黑暗森林就是現(xiàn)實的升級。希望我們現(xiàn)場的讀者、作者去體會這種真實。希望作者把科幻小說的創(chuàng)作當(dāng)作更下苦工夫的東西,像畫工筆畫、畫油畫一樣的事情去完成。
《群星》里除了汪教授外,還有好幾個角色寫得特別好,白泓羽就寫得很好,這個女科學(xué)家成了一個官員一樣的人物,還有房地產(chǎn)商、律師,這些不是科學(xué)家的人物也寫得特別好,栩栩如生。還有個花了很長筆墨的場景,看起來似乎游離在主題之外,這個天文學(xué)家的房子被地方無賴占了,但無賴不怕耗時間,但汪教授耗不起。他的憤怒來自無賴、來自不作為,這份情緒讓他最后花了六千塊錢請了一幫人,把無賴的行李搬出他的房子。我讀到這個情節(jié)的時候也在想,科幻和現(xiàn)實到底是什么關(guān)系。以前的科幻小說里沒有出現(xiàn)過這樣的情節(jié)。不過,《荒潮》里的小米也有自己的現(xiàn)實屬性。
主持人:感謝韓松老師的分享。《群星》在硬科幻的設(shè)定背景下寫到科幻中不曾見到的現(xiàn)實生活,那我們來聊聊《群星》的科幻設(shè)定吧。
陳楸帆:這個小說寫了汪教授在強(qiáng)壓下的狀態(tài),最后的釋放讓人讀到就特別爽。
所有好的科幻創(chuàng)意就是看起來似曾相識但又會有一種陌生感,比如宇宙背景微波輻射和戴森球其實在很多黃金時代的小說里已經(jīng)出現(xiàn)過了,但優(yōu)秀的科幻小說會給這些設(shè)定帶來一種新的、陌生化的審美,好的作者會用新的排列邏輯給它賦予新的體驗。《三體》中的很多設(shè)定其實在科幻創(chuàng)作史上并不陌生,但大劉就能寫到全新的高度。回到《群星》,F(xiàn)AST在里面扮演著一個很重要的角色,它收到一個可能顛覆人類自誕生以來對宇宙的認(rèn)識,我們所有已知的定理都可能是錯誤的,這個現(xiàn)象層面的沖擊是巨大的。而最后怎么把這些東西圓回來是非常考驗硬核科幻作家的功力的,答案又不能一下子拋出來,從A-B-C,最后推到Z,這個抽絲剝繭的揭秘過程是一個推測型寫作非常核心、高級的能力所在。拿改變宇宙常數(shù)來說,有的作者就寫得比較虛,七月寫的那些就很真實,你看小說里的“摩西”,七月老師就像玩七巧板一樣,把設(shè)定玩出了非常新的花樣。
我是一個文科生,很多時候我會問七月一些設(shè)定上的建議,他能夠在不同的知識體系中去搭建讀者可以感知的橋梁,讀者可以從感官上去把握那些精妙之處,以一種文學(xué)的語言,這是一種非常厲害的才能。就像劉慈欣也展現(xiàn)出了這樣的才能,二向箔、降維打擊這么抽象的東西最后以一種讀者能夠感知、且震撼的方式呈現(xiàn)出來,七月也是這樣,這本小說里有很多這樣的東西。
主持人:感謝楸帆老師在不劇透的情況下劇透了一波,現(xiàn)在請梁老師從其他角度聊一下這本書的創(chuàng)意。
梁清散:我是在七月老師還在創(chuàng)作的時候追著讀的,連載模式,每天都等。隨著故事推進(jìn),每個故事的出現(xiàn),那些轉(zhuǎn)折點都讓我非常驚訝,不僅世界觀玩得開心,還把故事玩出這么多模樣,涉及這么多豐富立體的人物。每個心理的過程都很順,抽絲剝繭的,解密過程中沒有忽視人物的塑造、人物的心理變化。
說到科幻創(chuàng)意,科幻創(chuàng)意離不開這一系列的人物和故事,同時也離不開七月在創(chuàng)作時的那種快樂感覺。他每天在腦子里蹦出這個、那個點子時非常快樂,讀者也能感知到這些快樂。
七月:我補(bǔ)一句,其實作者在快樂的時候,讀者快樂;作者創(chuàng)作時無比痛苦,改了十七八遍想死的時候,讀者更快樂。
主持人:其實,我和七月在一個很密集的時間段內(nèi)反復(fù)改稿時我們互相之間也很痛苦,幸好最后呈現(xiàn)出來了。想問七月老師,這些創(chuàng)意怎么來的?
七月:科幻創(chuàng)意其實是邊寫邊想的,我看的書很多很雜,我以前讀研究生搞科研也很痛苦,發(fā)論文這些訓(xùn)練讓我形成了一個系統(tǒng)的思維方式——模擬結(jié)構(gòu)尋找原因,想辦法去解決。后來上班的時候做游戲、做制作人,做游戲痛苦的是立項,需要你吸收大量的信息數(shù)據(jù),從中找出解決辦法。從一個框架中找到各種各樣的信息之間的聯(lián)絡(luò),推出答案,涉及社會學(xué)、生物學(xué)的信息,我覺得網(wǎng)絡(luò)世界很多東西只要下心去找,你就能找到能作為寫作種子的東西。不像二十多年前寫小說什么都找不到,去圖書館翻書都不一定能翻到。最近交稿的小說里寫到的量子物理、暗物質(zhì)等,當(dāng)時看了三十多篇論文原文,有關(guān)系就會去查看,之后就會有很多有意思的點。
梁清散:現(xiàn)在有很多可以有渠道去了解這些信息,但是很考檢索能力。所以說能檢索到那些東西還是因為你是專家(笑)。
主持人:不知道各位有沒有這樣一種感覺,寫宏大科幻變成一種趨勢,而宏大科幻的文學(xué)傳統(tǒng)來源于美國科幻的黃金時代,那這是否意味著我們中國科幻的黃金時代就要來了?
七月:昨天索耶在“歐美科幻的衰落和東方的崛起”那場panel中也提到了這個點,說科幻創(chuàng)作的重心正在轉(zhuǎn)移。我對這個問題的看法比較復(fù)雜,我是一個很喜歡黃金時代作品、作家的人,比如阿西莫夫、海因萊因,新浪潮之后的作家作品我反而沒有那么關(guān)注了。我最近回頭想了想這個問題,我想黃金時代的來臨不是由我們寫科幻的來回答,而應(yīng)該由我們國家來回答。
美國的黃金時代怎么到來的呢?不光是作家寫出來的,是基于二戰(zhàn)后美國的蓬勃發(fā)展。有本書叫《光榮與夢想》,比較準(zhǔn)確地描繪了那個時代美國人的心態(tài),認(rèn)為未來是美國人的,科幻因此蓬勃發(fā)展。
新浪潮的到來是因為越戰(zhàn)、披頭士、迷惘的一代。文化內(nèi)卷后“未來是美國”這個信念就減弱了,Bilibili的一個專欄叫《星海》,取自“我的征途是星辰大海”,這句話來自日本科幻作家田中芳樹的《銀河英雄傳說》,這是一部上世紀(jì)八十年代的小說,那個時候日本經(jīng)濟(jì)騰飛,所以日本人民就覺得自己的征途是星辰大海,甚至出現(xiàn)了高達(dá)這樣的作品。到了九十年代,日本經(jīng)濟(jì)出現(xiàn)了問題,EVA(《新世紀(jì)福音戰(zhàn)士》)出現(xiàn)了,開始關(guān)注拯救世界與內(nèi)心的碰撞。所有的文學(xué)趨勢都是這樣的,是依附于國家的經(jīng)濟(jì)環(huán)境。我們的經(jīng)濟(jì)環(huán)境是怎樣的呢?我們正在變得更加強(qiáng)大。但歸根到底,黃金時代能不能到來,既要看時代,還要看我們的作者能不能做出來,還要看大家有沒有足夠的作品能不能引領(lǐng)出這樣的風(fēng)潮。
主持人:現(xiàn)在我們的場子特別熱,一來是有很多的讀者前來捧場,二來是我們場子的“含獎量”特別高,來了許多“銀河獎”“星云獎”得主。今天最后一個問題,請趙萍老師和楸帆老師來回答,《群星》的出現(xiàn)會給中國原創(chuàng)提供哪些借鑒呢?
趙萍:我真的特別想探討這個問題,我們一方面關(guān)注作品,另一方面還非常關(guān)注作家的狀態(tài),我聽說七月老師是專職寫作,聽說很早出名,八年停筆,然后再次出道,一出來就是長篇小說。長篇小說需要多種能力的綜合——智慧、經(jīng)驗、人生閱歷等,不是一個靈感就能造就的。今年我們的科幻特別火,尤其是電影,在掌聲落下、熱點退去后,希望作家們能沉下心來做創(chuàng)作,希望大家能在這樣的社會背景下迎來一個作品的爆發(fā)期。作為一個讀者和編輯,希望能有更多的作品能在群星閃耀的時代中被創(chuàng)作出來。
陳楸帆:我特別同意趙萍老師的這句話,以前科幻哪能和人民文學(xué)出版社沾上邊?根本不敢想。我突然想到昨晚楊晚晴獲得銀河獎的“最佳新人獎”,其實他已經(jīng)年過三十,我覺得三十歲以后,甚至三十五歲可能是一位科幻作家的黃金年齡,除了知識積累,還有閱歷。七月擱筆的這些年他其實沒有閑著,他有非常多的人生體驗。今年從《流浪地球》的高點到某電影給澆了一盆冷水,其實是很好的一個機(jī)遇,我遇到過很多年輕作家被資本牽著鼻子走,他們在創(chuàng)作的時候可能就想著怎么好賣、怎么被改編,其實不太好。科幻如何寫好、如何文學(xué)性更好、如何把故事打磨得更精彩,是更值得科幻作家去思考的問題。不要浪費這個大好的時代。我相信我們即將迎來群星閃耀的時代。你們都是中國科幻未來的群星,我們?yōu)樗麄児囊幌抡啤?/p>
主持人:各位老師對群星的點評、剖析特別到位,現(xiàn)在大家手里也拿到了《群星》,希望大家讀完它,然后在網(wǎng)上和我們互動、分享這本書的理解和感受,分享那些快樂、那些初戀般的感覺。好了,今天的活動就到這里,再次感謝大家的到來,咱們下次再見。
充滿回憶與感動的大合影