李金斗

誰(shuí)能稱為北京相聲的掌門人？當(dāng)年一段《關(guān)公戰(zhàn)秦瓊》的“IP”多少錢？ 11月3日，在第十屆北京青年相聲節(jié)期間，由北京曲藝家協(xié)會(huì)主編的新書(shū)《北京相聲史話》正式發(fā)布，這本書(shū)中記錄了許多塵封的相聲人和相聲事兒。

介紹鮮為人知的“老先生”

“老先生”，今天已經(jīng)成為了相聲舞臺(tái)上常用的一個(gè)名詞，只要是上歲數(shù)的演員都被尊稱為“老先生”。而舞臺(tái)一些人的誤導(dǎo)以及一些演出機(jī)構(gòu)對(duì)“老先生”的炒作讓很多年輕人把所謂的“老先生”和真正的老藝術(shù)家畫(huà)上了等號(hào)。

對(duì)于一些年輕觀眾而言，除了馬三立、侯寶林、劉寶瑞、常寶霆等大家外，其他相聲歷史上真正有水平的老藝術(shù)家知道的并不多。《北京相聲史話》則介紹了北京相聲發(fā)展歷史上許多做出了杰出貢獻(xiàn)，在當(dāng)時(shí)赫赫有名，今天卻鮮為人知的藝術(shù)家。

在這本書(shū)的“人物篇”開(kāi)篇介紹的就是北京相聲的掌門人——趙靄如。之所以把他稱為北京相聲的掌門人，一方面是因?yàn)樗乃囆g(shù)水平高，藝術(shù)風(fēng)格具有北京相聲的特點(diǎn)，另一方面是他培養(yǎng)了大量?jī)?yōu)秀的北京相聲演員，包括孫寶才、王長(zhǎng)友、羅榮壽等等，而王學(xué)義、趙振鐸、李國(guó)盛以及李金斗、王玥波、王波等北京相聲的代表人物都屬于他這一門。

除了趙靄如，書(shū)中還介紹了包括陳子貞、高德明、譚伯儒、孫寶才等眾多前輩老藝術(shù)家。

校正《關(guān)公戰(zhàn)秦瓊》傳承問(wèn)題

盡管是“史話”，但是本書(shū)仍然秉承嚴(yán)肅的態(tài)度對(duì)相聲歷史中的一些事情進(jìn)行了校正。例如關(guān)于《關(guān)公戰(zhàn)秦瓊》這段著名相聲的傳承問(wèn)題。

傳聞中通常提到的是前輩藝術(shù)家張杰堯?qū)⑦@段活傳給了侯寶林，但在這本書(shū)里提到張杰堯在困難時(shí)期，曾被王世臣和北京曲藝團(tuán)的眾位相聲同行熱情招待了一個(gè)月。張杰堯受感動(dòng)便將自己獨(dú)有的《關(guān)公戰(zhàn)秦瓊》《焦贊打嚴(yán)嵩》《羅成戲貂蟬》和《河南戲》分別教給了王世臣、羅榮壽和趙振鐸。

在他和譚伯儒示范演出時(shí)，中央人民廣播電臺(tái)的曲藝編輯王決觀摩學(xué)習(xí)并動(dòng)員侯寶林以中央人民廣播電臺(tái)說(shuō)唱團(tuán)名義請(qǐng)張杰堯傳藝，后來(lái)該團(tuán)以每段800塊錢的價(jià)格買了張杰堯的這四段活。

人物

李金斗：要將傳統(tǒng)相聲傳下去

《北京相聲史話》是在北京曲協(xié)第四屆主席團(tuán)主席李金斗的帶領(lǐng)下，著手組建了編委會(huì)。就在新書(shū)發(fā)布會(huì)現(xiàn)場(chǎng)，李金斗接受了北京青年報(bào)記者的采訪。他表示，有很多青年相聲演員半路出家，也不是科班出身，他們不了解相聲是怎么發(fā)展到今天的，相聲的歷史教育，職業(yè)道德教育及技術(shù)教育，都沒(méi)有做到很好的宣傳推廣。

“而我們這一代在60年代做學(xué)徒的時(shí)候，好多相聲界的老先生都健在，他們所表演過(guò)的節(jié)目、講過(guò)的歷史故事，及相聲藝術(shù)發(fā)展史，都讓我們受益終身。”李金斗稱，作為受益者，他有責(zé)任和義務(wù)將這些相聲史講給年輕一代的相聲演員，將傳統(tǒng)相聲藝術(shù)薪火相傳下去。

“我們的目的，就是用簡(jiǎn)短的文字，向那些曾經(jīng)知名的大腕，不知名的小卒，只要為北京相聲的發(fā)展和創(chuàng)新做出過(guò)貢獻(xiàn)的，都收錄在這本書(shū)里。讓后人永遠(yuǎn)記住這些或已沉寂在歷史塵煙中的相聲人和相聲事兒。”李金斗說(shuō)道。

憂慮

部分青年相聲演員喪失了采風(fēng)的能力

“我們今年搞了一個(gè)回天地區(qū)文藝創(chuàng)作三年行動(dòng)計(jì)劃。就是帶領(lǐng)有創(chuàng)作能力的青年相聲演員深入回天地區(qū)采風(fēng)，體驗(yàn)生活。我發(fā)現(xiàn)他們部分人深入采風(fēng)和體驗(yàn)生活的能力已經(jīng)喪失了。”近日，在北京民族文化宮大劇院舉辦的第十屆北京青年相聲節(jié)上，北京曲藝家協(xié)會(huì)主席李偉建向北青報(bào)記者坦言道。

他稱這個(gè)項(xiàng)目的初衷是讓青年相聲演員深入了解“回天地區(qū)”社區(qū)民情，體驗(yàn)生活，尋找曲藝創(chuàng)作素材。但他發(fā)現(xiàn)，這些演員去過(guò)一次后，第二次便不想去了。“他們部分人已經(jīng)喪失了深入采風(fēng)和體驗(yàn)生活的能力，都不懂得如何和社區(qū)居民打交道，不了解居民的心聲。”李偉建如是說(shuō)。

對(duì)此，他還舉例說(shuō)，他曾多次到回天地區(qū)一戶居民家探訪，通過(guò)聊天發(fā)現(xiàn)這戶人家，婆婆跟兒媳在為生二胎的事鬧矛盾，婆婆跟他訴了好多苦。在他看來(lái)，這種社會(huì)熱點(diǎn)現(xiàn)象完全可以作為相聲創(chuàng)作素材來(lái)使用。可是現(xiàn)在很多年輕演員不懂得如何與居民打交道，無(wú)法獲得這些素材。

那么如何解決喪失采風(fēng)能力的困局呢？在李偉建看來(lái)，只能深入生活，開(kāi)動(dòng)腦筋學(xué)會(huì)與人打交道的技巧，“不管你是腕兒還是普通演員，都要放下架子，將老百姓當(dāng)老師。因?yàn)樵谏蠲媲埃麄兡軌蚪o你最真切、最樸素的生活素材。”

李偉建稱，這兩年，以大豆、嘻哈包袱鋪等為代表的社會(huì)民營(yíng)新文藝群體，創(chuàng)作了不少新作品。這些年輕人頭腦里沒(méi)有傳統(tǒng)思想束縛，接受新生事物比較快。抖音、快手等新媒體短視頻玩得很順溜。他們的眼界也很開(kāi)闊，喜歡借鑒韓國(guó)、日本的喜劇風(fēng)格模式。李偉建對(duì)于年輕人的這種做法給予了肯定。

同時(shí)他也指出，相聲是現(xiàn)實(shí)主義題材，要如實(shí)反映普通老百姓的生活，“你總從技巧手法層面上下功夫，而不從生活的深度和廣度上下功夫，那么這樣的作品是立不住的。”

李偉建還回憶，想當(dāng)年他十多歲進(jìn)入北京曲藝團(tuán)的時(shí)候，得到了王世臣、陳涌泉、趙振鐸、高鳳山等相聲大師的耐心教導(dǎo)，教會(huì)了他從生活中尋找相聲素材的本領(lǐng)。對(duì)此，他也希望當(dāng)下的青年相聲演員也能夠從生活中找學(xué)問(wèn)和創(chuàng)作靈感。