1936年5月30日出版的《救亡情報》發(fā)表了《前進(jìn)思想家——魯迅訪問記》

陸詒是魯迅生前最后一個采訪他的記者

1936年伊始，56歲的魯迅身體狀況越來越差，他在日記中寫道：“病情已經(jīng)很深重，肩與胸一直在劇痛。”到了5月15日，“病又作，從那以后，一直熱度不退”。他一直在接受治療，居家未出門。

5月18日，滬上細(xì)雨霏霏，魯迅來到北四川路底（今四川北路2050號）的內(nèi)山書店，等待一位素不相識的年輕記者，接受他的采訪。前來采訪的記者叫陸詒，時年25歲，公開身份是《新聞報》記者，實際上他還是上海各界救國聯(lián)合會機(jī)關(guān)報——《救亡情報》的編委兼記者。一見面，陸詒就為因等電車而遲到表示歉意。魯迅微笑著表示不要緊。

采訪從魯迅對1935年“一二·九”以來全國學(xué)生救亡運(yùn)動的感想談起，然后談了救國團(tuán)體最近提出的“聯(lián)合戰(zhàn)線”問題，魯迅認(rèn)為在民族危機(jī)日益深重之際，“聯(lián)合戰(zhàn)線”口號的提出，當(dāng)然必要。接著，他談到文學(xué)問題，主張以文學(xué)來幫助革命。最后，話題集中到漢字改革上來，魯迅認(rèn)為新文字運(yùn)動應(yīng)當(dāng)和當(dāng)前的民族解放運(yùn)動結(jié)合起來同時進(jìn)行，這是每一個進(jìn)步文化人應(yīng)當(dāng)肩負(fù)起來的任務(wù)。

整個采訪歷時半個多小時。在陸詒看來，采訪過程中魯迅情緒熱烈、態(tài)度興奮，絕對不像一個病人。

之后，魯迅便臥床不起，查不出低燒不退的原因。期間，魯迅親自校閱了這篇訪問記。在他5月20日的日記中，就有“得徐芬信”的記載。1936年5月30日出版的《救亡情報》發(fā)表了署名為“芬君”的《前進(jìn)思想家——魯迅訪問記》。而前一天，病重的魯迅使用了強(qiáng)心劑。兩天后，史沫特萊請美國D醫(yī)生來診斷，病已危急。據(jù)馮雪峰生前回憶，重病中的魯迅讀過這篇發(fā)表的訪問記。

從這次采訪到10月19日病逝的五個月中，魯迅病情也有緩和的時間，他堅持寫作，有時外出活動。但是從《魯迅日記》中找不到關(guān)于這次接受媒體采訪且發(fā)表的記載；除魯迅博物館、魯迅研究室編的《魯迅年譜》外，其他多種版本的年譜也都沒有記載。在《魯迅日記》《魯迅年譜》中，也找不到1936年5月18日之后，魯迅接受其他媒體采訪的記錄。

筆者曾經(jīng)在20世紀(jì)80年代末的一次會議中偶遇陸詒，陸詒告訴我，他是魯迅生前最后一個以記者身份采訪魯迅的人。陸詒為著名老報人，時任全國政協(xié)委員，后兼復(fù)旦大學(xué)新聞學(xué)院教授。

當(dāng)時，我并沒有就此進(jìn)行追蹤，更多是對這篇訪談的內(nèi)容給予關(guān)注，在我的著作《七君子之死》中，引用了這篇訪問記中魯迅關(guān)于“聯(lián)合戰(zhàn)線”的論述。直到近期，由于策劃、籌備“七君子”事跡展覽的需要，才翻出之前影印的《救亡情報》，對這篇訪問記進(jìn)行了研究。

可以判定是中共地下黨人策劃了這次采訪

魯迅為什么在病重期間，冒著細(xì)雨來到內(nèi)山書店，接受《救亡情報》派出的一位年輕記者采訪？《救亡情報》又是一張怎樣的報紙？

1935年12月12日，上海文化、教育、藝術(shù)界283位知名人士發(fā)表救國運(yùn)動宣言，提出堅持領(lǐng)土和主權(quán)的完整，否認(rèn)一切有損領(lǐng)土主權(quán)的條約和協(xié)定等八項主張。之后，上海相繼出現(xiàn)了婦女界、文化界、電影界、大學(xué)教授救國會等組織。1936年1月28日，上海各界救國聯(lián)合會成立，推選沈鈞儒、章乃器、鄒韜奮、李公樸、王造時以及其他一些人士為執(zhí)行委員，領(lǐng)導(dǎo)民眾抗日救亡運(yùn)動。

《救亡情報》是該會的機(jī)關(guān)報，5月6日出版創(chuàng)刊號，每星期出版一張（四版），發(fā)刊詞指出：“各社會層分子的利益，只有在整個民族能夠賡續(xù)存在的時候，才能談到。在這大難當(dāng)頭，民族的生命已危在旦夕的時候，我們必須聯(lián)合一致，與敵人以及敵人走狗——漢奸斗爭。”

在救國運(yùn)動宣言簽名、救國會各類活動中，找不到魯迅的名字，也沒有他公開站出來支持的記載。那么，《救亡情報》問世僅僅十多天后，魯迅為何接受了它的釆訪呢？據(jù)陸詒回憶，這次采訪是上海各界救國聯(lián)合會實際負(fù)責(zé)宣傳工作的中共地下黨員、新知書店負(fù)責(zé)人徐雪寒安排的，并交代了采訪目的：“主要是征詢他（魯迅）對當(dāng)前抗日救亡運(yùn)動的看法和組織文化界聯(lián)合戰(zhàn)線的意見。”陸詒根據(jù)徐雪寒提供的地址和接頭暗號順利地進(jìn)行了采訪，當(dāng)天寫完稿子后，交給了編輯劉群。“這篇稿子后來是經(jīng)過何人送請魯迅先生審定的，我從未打聽過。”陸詒這樣說。

誰預(yù)約魯迅作這次采訪，又是誰把采訪稿送給魯迅審閱，目前尚無史料可供破解。但是，可以肯定與徐雪寒、馮雪峰等人有關(guān)。

救國會成立時，中共地下黨人錢亦石、錢俊瑞、徐雪寒等參加了救國會工作，他們相互不暴露身份，不發(fā)生組織關(guān)系。4月，馮雪峰受中央委托，秘密潛回上海，與救國會的領(lǐng)導(dǎo)人正式取得聯(lián)系，轉(zhuǎn)達(dá)毛澤東和中共中央的抗日民族統(tǒng)一戰(zhàn)線政策。他是第一個公開身份代表中共中央與救國會領(lǐng)導(dǎo)人接觸的中共黨員，而且，這一時期馮雪峰與魯迅交往密切。

因此，可以判定是中共地下黨人策劃了這次采訪，所以魯迅才會帶病冒雨前去。

魯迅在這篇訪問記中到底說了些什么

原先陸詒在《救亡情報》上發(fā)表文章用的是“靜芬”的筆名，可是這一次劉群要求他另起筆名，于是他在文稿的末端簽下了“芬君”兩個字。

這篇訪問記發(fā)表后，鄒韜奮在香港主編的《生活日報》（1936年6月13日）、《新東方》雜志（第一卷第五期）進(jìn)行了轉(zhuǎn)載，《夜鶯》雜志（第一卷第四期）作了摘要，產(chǎn)生了一定的社會影響。魯迅病逝后，出版的《魯迅先生紀(jì)念集》《魯迅訪問記》《魯迅全集補(bǔ)遺》都收錄了這篇訪問記。新中國成立后，這篇訪問記便消失在《魯迅全集》等相關(guān)的著作中，沒有全部公開過。

對于這篇訪問記，曾經(jīng)出現(xiàn)過真?zhèn)坞y辨的說法，由于那時難以確認(rèn)作者，文風(fēng)又與魯迅不同，于是，有人認(rèn)為這篇訪問記是偽作。1980年第一卷《新文學(xué)史料》上發(fā)表了嚴(yán)家炎的《魯迅對〈救亡情報〉記者談話考釋》，通過對魯迅關(guān)于聯(lián)合戰(zhàn)線的闡述的比對，確認(rèn)它的可信。但是，他沒有查證出作者是誰。緊接著，在該刊第三卷上發(fā)表了陸詒的《為〈救亡情報〉寫〈魯迅先生訪問記〉的經(jīng)過》，澄清了事實真相。但是，嚴(yán)文與陸文都沒有完整地公開這篇訪問記。那么，魯迅在這篇訪問記中到底說了些什么呢？

附：前進(jìn)思想家——魯迅訪問記   《救亡情報》記者 芬君

滿懷著仰慕和期望的情緒，去訪問我國前進(jìn)思想家魯迅先生。

在一個預(yù)約好的場所，他坐在那里，已經(jīng)等了一刻多鐘。一見面，我就很不安地聲述因等電車而延過時刻的歉意。他那病容的臉上，頓時浮現(xiàn)出寬恕的而又自然的微笑，對我說：“這是不要緊的；不過這幾天來，我的確病的很厲害，氣管發(fā)炎，胃部作痛，也已經(jīng)有好久居家未出，今天因為和你是預(yù)先約定好的，所以不能不勉強(qiáng)出來履約。”聽了他這些話，已足以使我內(nèi)心深深的感動了！

談話一開始，首先問他對于去年“一二·九”以來全國學(xué)生救亡運(yùn)動的感想。他鼓起濃密的眉毛，低頭沉思了一下，便說：“從學(xué)生自發(fā)的救亡運(yùn)動，在全國各處掀起澎湃的浪潮這一個現(xiàn)實中，的確可以看出，隨著帝國主義者加緊的進(jìn)攻，漢奸政權(quán)加速的出賣民族，出賣國土，民族危機(jī)的深重，中華民族中大多數(shù)不愿做奴隸的人們，已經(jīng)覺醒的奮起，揮舞著萬眾的拳，來摧毀敵人所給予我們這半殖民地的枷鎖了！”學(xué)生特別是半殖民地民族解放戰(zhàn)爭中感覺最敏銳的前哨戰(zhàn)士，因此他們所自發(fā)的救亡運(yùn)動，不難影響到全國，甚至影響到目前正徘徊于黑暗和光明交叉點(diǎn)的全世界。再從這次各處學(xué)生運(yùn)動所表達(dá)的各種事實來看，他們已經(jīng)能夠很清楚的認(rèn)識在民族解放戰(zhàn)爭前程一切明明暗暗的敵人，他們也知道深入下層，體驗他們所需要體驗的生活，農(nóng)民工人加緊推動這些民族解放戰(zhàn)爭的主力軍。在行動方面，譬如組織的嚴(yán)密，遵守集團(tuán)的紀(jì)律，優(yōu)越戰(zhàn)術(shù)的運(yùn)用，也能夠在冰天雪地中，自己動手鋪設(shè)起被漢奸拆掉的鐵軌，自動駕駛火車前進(jìn)，這一切，都證明這次學(xué)生運(yùn)動，比較以前進(jìn)步得多，這是一個可喜的現(xiàn)象！但缺憾和錯誤，自然還是有的。希望他們在今后血的斗爭過程中，艱苦的克服下去。同時，要保障過去的勝利，也只有再進(jìn)一步的斗爭下去；在斗爭的過程中，才可以充實自己的力量，學(xué)習(xí)一切有效的戰(zhàn)術(shù)。

其次，我問道全國救國團(tuán)體最近所提出的“聯(lián)合戰(zhàn)線”這問題。他很鄭重的說：“民族危機(jī)到了現(xiàn)在這樣的地步，聯(lián)合戰(zhàn)線這口號的提出，當(dāng)然也是必要的，但我始終認(rèn)為在民族解放斗爭這條聯(lián)合戰(zhàn)線上，對于那些狹義的不正確的國民主義者，尤其是翻來覆去的投機(jī)主義者，卻望他們能夠改正他們的心思。因為所謂民族解放斗爭，在戰(zhàn)略的運(yùn)用上講，有岳飛文天祥式的，也有最正確的，最現(xiàn)代的，我們現(xiàn)在所應(yīng)當(dāng)采取的，究竟是前者，還是后者呢！這種地方，我們不能不特別重視。在戰(zhàn)斗過程中，決不能在戰(zhàn)略上或任何方面，有一點(diǎn)忽略，因為就是小小的忽略，毫厘的錯誤，都是整個戰(zhàn)斗失敗的源泉啊！”

接著，他談到文學(xué)問題，他主張以文學(xué)來幫助革命，不主張徒唱空聞高論，拿“革命”這兩個輝煌的名詞，來抬高自己的文學(xué)作品。現(xiàn)在我們中國最需要反映民族危機(jī)，鼓勵戰(zhàn)斗的文學(xué)作品，像“八月的鄉(xiāng)村”“生死場”等作品，我總還嫌太少。在目前，全中國到處可聽到大眾不平的吼聲，社會上任何角落里，可以看到大眾為爭取民族解放而□流的斗爭鮮血，這一切都是大好題材。可是前進(jìn)的我們所需要的文學(xué)作品的產(chǎn)量還是那么貧乏。究其原因，固然很多，如中國青年對文學(xué)修養(yǎng)太缺少，也是一端；但最大的因素，還是在漢字太艱深，一般大眾雖親歷許多斗爭的體驗，但結(jié)果還是寫不出來。

話題一轉(zhuǎn)到漢字上來，他的態(tài)度顯得分外的憤慨和興奮，他以堅決的語調(diào)告訴我：“漢字不滅，中國必亡。”因為漢字的艱深，使全中國大多數(shù)的人民，永遠(yuǎn)和前進(jìn)的文化隔離，中國的人民決不會聰明起來，理解自身所遭受的壓榨，整個民族的危機(jī)。我是自身受漢字苦痛很深的一個人，因此我堅決主張以新文字來替代這種障礙大眾進(jìn)步的漢字，譬如說，一個小孩子要寫一個生僻的“□”字，或一個“□”字，到方格子里面去，也得要花一年功夫，你想漢字麻煩不麻煩？目前，新文字運(yùn)動的推行，在我國已很有成績。雖然我們的政治當(dāng)局，已經(jīng)也在嚴(yán)厲禁止新文字的推行，他們恐怕中國人民會聰明起來，會獲得這個有效的求知新武器，但這終然是不中用的！我想，新文字運(yùn)動應(yīng)當(dāng)和當(dāng)前的民族解放運(yùn)動，配合起來同時進(jìn)行，而進(jìn)行新文字，也該是每一個前進(jìn)文化人應(yīng)當(dāng)肩負(fù)起來的任務(wù)。他扶病談話，時間費(fèi)去半小時以上。談話時熱烈的情緒，興奮的態(tài)度，絕對不像一個病者，他真是個永遠(yuǎn)在文化前線上搏斗的老當(dāng)益壯的戰(zhàn)士！這次訪問所給予我深刻的印象，將永恒的鐫銘在我的腦際。

臨別時，我還祝頌他早日恢復(fù)健康，目送他踏著堅定的步伐，消失在細(xì)雨霏霏的街頭。

（本文抄就后，經(jīng)魯迅先生親自校閱后付印）

以上文中的□，為本文作者無法辨認(rèn)的字。公布上述文字，也是為魯迅研究做一份小小的貢獻(xiàn)。