崔巍在兩會(huì)現(xiàn)場(chǎng)

2018年9月，第18屆亞運(yùn)會(huì)在印度尼西亞雅加達(dá)閉幕， 4年后，亞運(yùn)圣火將在杭州重新點(diǎn)燃。在閉幕式杭州8分鐘的文藝演出中，杭州歌劇舞劇院院長(zhǎng)崔巍擔(dān)任執(zhí)行總導(dǎo)演，將一臺(tái)兼具江南韻味與現(xiàn)代氣息的演出呈現(xiàn)在世人面前。2019年全國(guó)兩會(huì)之際，本報(bào)記者專訪了全國(guó)人大代表崔巍，話題就從8分鐘的“杭州時(shí)間”開(kāi)始。

記者：從擔(dān)任2008年北京奧運(yùn)會(huì)開(kāi)閉幕式中心執(zhí)行副總導(dǎo)演，到杭州G 20文藝晚會(huì)《最憶是杭州》的表演，再到執(zhí)導(dǎo)亞運(yùn)會(huì)閉幕式的“杭州時(shí)間” ，作為文藝工作者，參與到這些重要的國(guó)際性盛會(huì)，有何感想？雅加達(dá)亞運(yùn)會(huì)閉幕式上的文藝演出有何難度？

崔巍：還是那句話，祖國(guó)的強(qiáng)大讓我們文藝工作者有了施展才華的平臺(tái)。假如沒(méi)有北京奧運(yùn)會(huì)，假如杭州不能舉辦G 20、亞運(yùn)會(huì)，我也不會(huì)有這樣的機(jī)會(huì)。閉幕式8分鐘既要全面體現(xiàn)杭州，還要體現(xiàn)中國(guó)，難度很大，在這一點(diǎn)上動(dòng)了很多的腦筋。杭州的特點(diǎn)和亮點(diǎn)，除了人文、山水，還有當(dāng)今世人矚目的智慧之城、數(shù)字之城。所以最終將8分鐘的核心理念集中在了高科技和文藝演出相結(jié)合這個(gè)點(diǎn)上。雅加達(dá)閉幕演出的舞臺(tái)過(guò)于簡(jiǎn)單，演出前制作團(tuán)隊(duì)運(yùn)去了“智能化舞屏” ，可以根據(jù)需求運(yùn)動(dòng)，既承擔(dān)舞美作用，可以瞬間變化出來(lái)一個(gè)立體的舞臺(tái)，又體現(xiàn)了杭州智慧之城的特點(diǎn)。現(xiàn)在中國(guó)實(shí)力強(qiáng)了，舞臺(tái)簡(jiǎn)單沒(méi)關(guān)系，只要開(kāi)場(chǎng)了，我們就可以瞬間變化出新的舞臺(tái)。

記者：科技為藝術(shù)帶來(lái)新的可能，但運(yùn)用不當(dāng)也會(huì)喧賓奪主，招致詬病。您如何看科技和藝術(shù)的關(guān)系？

崔巍：科技在文藝中的運(yùn)用，我印象最深的是北京奧運(yùn)會(huì)，那個(gè)徐徐展開(kāi)的畫(huà)卷驚艷了世界，包括當(dāng)時(shí)“五環(huán)”的呈現(xiàn)，你能感覺(jué)到科技帶來(lái)的不一樣的體驗(yàn)。后來(lái)這方面的運(yùn)用越來(lái)越多，比如虛擬現(xiàn)實(shí)、無(wú)人機(jī)、智能機(jī)器人等。我覺(jué)得科技和藝術(shù)的融合已經(jīng)從原來(lái)只重視形式發(fā)展到現(xiàn)在形式和內(nèi)容結(jié)合得越來(lái)越好。藝術(shù)最高的表現(xiàn)其實(shí)就是形式和內(nèi)容的高度統(tǒng)一，如果只玩兒形式，藝術(shù)是空洞的；如果只有內(nèi)容，沒(méi)有形式感，觀眾接受起來(lái)也會(huì)覺(jué)得枯燥。

記者：亞運(yùn)會(huì)杭州8分鐘的開(kāi)頭，一個(gè)站在荷葉上的少女懷抱水瓶緩緩升起，將取自西湖的水從瓶中緩緩倒出。現(xiàn)場(chǎng)解說(shuō)特別提到一個(gè)細(xì)節(jié)，水瓶上鐫刻的紋飾來(lái)自古老的良渚文化，據(jù)說(shuō)這和您近期的創(chuàng)作密切相關(guān)，具體是什么作品呢？

崔巍：今年良渚文化要申報(bào)世界文化遺產(chǎn)。我自從做了舞蹈劇場(chǎng)《遇見(jiàn)大運(yùn)河》 ，對(duì)文化遺產(chǎn)就有情感了。良渚文化在杭州，關(guān)于良渚我思考了很久。我們常說(shuō)中華民族有5000年?duì)N爛的歷史，但世界上有人認(rèn)為我們只有3000年歷史。5000年的良渚文化申遺意義重大，這也是我關(guān)于良渚創(chuàng)作的切入點(diǎn)。我一直有個(gè)想法，這個(gè)作品也叫“遇見(jiàn)” ， 《遇見(jiàn)良渚》 。他們說(shuō)，崔巍你要有五部“遇見(jiàn)” 。或許吧，再下一部可能就《遇見(jiàn)南宋》了。我想，一部部做吧。

記者： 《遇見(jiàn)良渚》可能比做《遇見(jiàn)大運(yùn)河》還難，完全要在虛空中建一個(gè)美麗的樓閣。

崔巍：是的。大運(yùn)河是活著的，哪怕它只剩下了河床，你還能看到，良渚又有不同。不過(guò)每一部作品的創(chuàng)作都很難，雖說(shuō)大運(yùn)河現(xiàn)在是存在的，可怎么提煉呈現(xiàn)？很難。良渚文化是另一種課題，需要去研究。創(chuàng)作上我通常是反其道而行，還要深入生活，研究歷史，去做大量的準(zhǔn)備工作。

記者：京杭大運(yùn)河終點(diǎn)處于正在迅速發(fā)展的北京城市副中心附近，這兩年關(guān)于大運(yùn)河的文藝創(chuàng)作成為一個(gè)熱點(diǎn)，就連以想象幻想類為主的網(wǎng)絡(luò)文學(xué)都出現(xiàn)了不少大運(yùn)河的題材。這種新情況對(duì)您的《遇見(jiàn)大運(yùn)河》有沒(méi)有什么影響？

崔巍：我覺(jué)得很好，眾人拾柴火焰高。歷史文化是要眾人參與，去宣傳，去傳播。但是文藝創(chuàng)作必須靜下心來(lái)做。2014年大運(yùn)河申遺時(shí)，相關(guān)創(chuàng)作不止一二十部，現(xiàn)在大運(yùn)河文化引起越來(lái)越多的關(guān)注非常好，但你能堅(jiān)持下去嗎？從哪個(gè)切入點(diǎn)？你的結(jié)果是什么？做《遇見(jiàn)大運(yùn)河》時(shí)，其實(shí)我一直很苦惱，怎么把大運(yùn)河和當(dāng)下結(jié)合起來(lái)？直到找到了一個(gè)切入點(diǎn)，這就是文化遺產(chǎn)四個(gè)字。劇中男女主角相知、相愛(ài)、相戀，一位做文化遺產(chǎn)保護(hù)的老師看了就說(shuō)，文化遺產(chǎn)四個(gè)字就是你的男女主角。我當(dāng)時(shí)不懂，問(wèn)為什么？他說(shuō)，因?yàn)槲幕z產(chǎn)就是講人和自然的關(guān)系， 《遇見(jiàn)大運(yùn)河》中，男主角是現(xiàn)在的我們，女主角代表千年歷史的那一滴水，是自然，你已經(jīng)把這個(gè)呈現(xiàn)出來(lái)了。其實(shí)這是因?yàn)橛昧巳甑臅r(shí)間深入生活，真正走進(jìn)運(yùn)河而萌發(fā)出來(lái)的創(chuàng)意和結(jié)構(gòu)。 《遇見(jiàn)大運(yùn)河》前后整整10年了，我是2009年提出要做大運(yùn)河的，一直在堅(jiān)持，堅(jiān)持，真是十年磨一戲。

記者：記得2016年第十次全國(guó)文代會(huì)時(shí)采訪您，您談到了《遇見(jiàn)大運(yùn)河》的創(chuàng)作和演出情況，當(dāng)時(shí)您規(guī)劃了兩條線路，一個(gè)是國(guó)內(nèi)，沿著運(yùn)河巡演6省2直轄市27個(gè)城市，已基本走完；一個(gè)是國(guó)外，要展開(kāi)世界運(yùn)河之旅。這個(gè)世界運(yùn)河之旅，當(dāng)時(shí)感覺(jué)您是畫(huà)了一張大餅，能不能拿來(lái)充饑，很多人是有疑問(wèn)的。但是其后的兩年多來(lái)，《遇見(jiàn)大運(yùn)河》已經(jīng)走過(guò)了法國(guó)米迪運(yùn)河、德國(guó)基爾運(yùn)河、埃及蘇伊士運(yùn)河、希臘科林斯運(yùn)河、美國(guó)伊利運(yùn)河和巴拿馬運(yùn)河等，這么多年堅(jiān)持下來(lái)，有什么感想？

崔巍：很簡(jiǎn)單，還是堅(jiān)持。也是祖國(guó)發(fā)展的強(qiáng)大，讓你走到哪里都有底氣。 《遇見(jiàn)大運(yùn)河》是在國(guó)家藝術(shù)基金的支持下啟動(dòng)了世界巡演，法國(guó)和德國(guó)是我們世界運(yùn)河城市巡演的第一站，那時(shí)我們還沒(méi)有那么多經(jīng)驗(yàn)，但在去年底受文化部委派赴美國(guó)、巴拿馬的演出交流中，我們已經(jīng)很成熟了。記得在埃及，我們通過(guò)兩條運(yùn)河進(jìn)行兩個(gè)文明古國(guó)的對(duì)話，演完后埃及有個(gè)專家不肯走，他說(shuō)， 《遇見(jiàn)大運(yùn)河》不僅僅講的是中國(guó)故事，對(duì)文化和遺產(chǎn)的保護(hù)是全世界共通的話題，我們的尼羅河何嘗不面臨著同樣的問(wèn)題。在希臘收獲也很大，這里是西方哲學(xué)的發(fā)祥地，座談會(huì)上聽(tīng)到的一句話，讓我覺(jué)得一輩子能做好一件事已經(jīng)很不容易了。希臘的那位專家說(shuō)，中國(guó)有兩大人工奇跡，一個(gè)是長(zhǎng)城，一個(gè)是大運(yùn)河，長(zhǎng)城代表著防御、堅(jiān)守，是中國(guó)的過(guò)去、歷史，但運(yùn)河是開(kāi)放的、流通的、交融的，代表著中國(guó)的今天。聽(tīng)了以后就覺(jué)得我的工作才剛剛開(kāi)始。在美國(guó)，我們?nèi)サ搅艘晾\(yùn)河博物館，管理人員說(shuō)，我們是這里接待的第一批中國(guó)訪客，去紐約的人很多，但真正來(lái)伊利運(yùn)河博物館的沒(méi)有，所以他非常開(kāi)心和激動(dòng)，通過(guò)這樣的文化交流，他看到了我們中國(guó)人對(duì)文化遺產(chǎn)保護(hù)的行動(dòng)、對(duì)歷史的敬畏。在巴拿馬演出，觀眾有6000多人，巴拿馬有一個(gè)文化官員說(shuō)，為什么巴拿馬沒(méi)有這樣一部劇？1月份她到澳門參加國(guó)際會(huì)議，結(jié)束后自費(fèi)到杭州找我們，我就帶她去看杭州運(yùn)河邊的拱宸橋，她在橋上感慨的說(shuō)，我終于明白這部作品讓我震撼的原因了。通過(guò)《遇見(jiàn)大運(yùn)河》 ，讓世界認(rèn)識(shí)中國(guó)，認(rèn)識(shí)杭州。我覺(jué)得這一路走來(lái)越來(lái)越成熟，品牌也越來(lái)越響亮。這個(gè)過(guò)程讓我們知道堅(jiān)持去做一件事多么重要。我們用兩年半的時(shí)間走完了中國(guó)大運(yùn)河沿岸的六省兩市，現(xiàn)在又用兩年多的時(shí)間走完了世界七個(gè)國(guó)家六條運(yùn)河，我們還會(huì)繼續(xù)行走。今年要走莫斯科運(yùn)河和瑞典的約塔運(yùn)河，接下來(lái)還有英國(guó)的曼徹斯特運(yùn)河……