劉慈欣對(duì)話卡梅隆論科幻
一個(gè)是中國(guó)最負(fù)盛名的科幻作家,著有全民皆知的《三體》;一個(gè)是當(dāng)今世界上最具票房號(hào)召力的科幻電影大導(dǎo)演,執(zhí)導(dǎo)了《阿凡達(dá)》和《泰坦尼克號(hào)》。這兩人的相遇會(huì)撞出什么樣的火花呢?昨天,由詹姆斯·卡梅隆監(jiān)制,羅伯特·羅德里格茲執(zhí)導(dǎo),羅莎·薩拉扎爾、克里斯托弗·瓦爾茲等主演的科幻大片《阿麗塔:戰(zhàn)斗天使》在北京舉行了盛大的首映式,上述的幾位主創(chuàng)全部出席,在昨天下午首映式前,舉行了一場(chǎng)劉慈欣和卡梅隆之間的對(duì)話活動(dòng),兩位科幻界的名人對(duì)于科幻小說(shuō)和科幻電影交流了自己的心得,精彩的觀點(diǎn)碰撞收到了現(xiàn)場(chǎng)觀眾的熱烈掌聲。
問(wèn)題一
最感興趣的科幻領(lǐng)域是什么?
劉慈欣說(shuō),正是英國(guó)科幻小說(shuō)家阿瑟·克拉克的作品把自己引向了科幻的道路,“我最感興趣的是描寫(xiě)很遙遠(yuǎn)的世界,很廣闊的未知的我們用想象力才能到達(dá)的世界,主要是遙遠(yuǎn)的太空。就像克拉克的作品中描寫(xiě)的那樣。”這種小說(shuō)和電影有廣闊的視野,有深遠(yuǎn)的時(shí)空,他喜歡這樣的科幻領(lǐng)域。
雖然此前的身份是一名工程師,但劉慈欣坦言,工程師這個(gè)職業(yè)其實(shí)是面向現(xiàn)實(shí),做的是工匠的東西,自己作為科幻作家,喜歡的是更超脫,更有哲學(xué)色彩的東西。
值得一提的是,劉慈欣坦言,自己雖然是科幻作家,但是并不是一個(gè)天體物理學(xué)家,“我想去學(xué),但是高考分不夠,我只能考上工科學(xué)校,一般說(shuō)的天體物理專(zhuān)業(yè)的高考分?jǐn)?shù)都是很高的。”
對(duì)此,詹姆斯·卡梅隆透露,自己最初讀大學(xué)的時(shí)候,學(xué)的也是物理,而且是天體學(xué),個(gè)人感興趣的東西也正好就是這些未知的東西,尤其是想要了解最新的科技發(fā)現(xiàn)是什么,當(dāng)時(shí)喜歡去尋找神為何物?自然世界為什么會(huì)存在?自然規(guī)律是什么?但是這些跟后來(lái)科幻電影的創(chuàng)作是不一樣的,不管是拍電影還是寫(xiě)小說(shuō)都是因?yàn)楹闷嫘模安煌幨强茖W(xué)家投入一輩子的時(shí)間找到答案,而科幻小說(shuō)家是編造一個(gè)東西出來(lái),所以我們更快,我們不在乎這個(gè)答案是否正確,只需要找到一個(gè)答案就可以,所以我們是不負(fù)責(zé)任的,但是對(duì)于科學(xué)家來(lái)說(shuō)卻是有規(guī)則的,有規(guī)律的。”
他拿《三體》舉例,宇宙是有規(guī)律的,這些規(guī)律能被人所理解,盡管現(xiàn)在還不能全然去理解這些規(guī)律,而科幻創(chuàng)作者關(guān)心的是幻想和夢(mèng)境,“對(duì)于科幻小說(shuō)來(lái)說(shuō),很多人想用物理學(xué)的規(guī)律來(lái)作為基礎(chǔ),但是當(dāng)你想打破它的時(shí)候就可以打破。”比如劉慈欣的《三體》,里面有180多頁(yè)的內(nèi)容,都是在說(shuō)超光速的移動(dòng),但是要在科學(xué)上實(shí)現(xiàn)這一點(diǎn),會(huì)需要我們無(wú)窮盡的時(shí)間和非常多的精力。“它真的不是魔術(shù),不是我們搭一個(gè)宇宙飛船到其他的星球那么簡(jiǎn)單,你是真的需要遵循科學(xué)的規(guī)律去編寫(xiě)這樣的故事,是觸手可及的,它是能夠看到背后科學(xué)家的努力的,是時(shí)間、精力和探索的結(jié)果。”
問(wèn)題二
為什么喜歡半人半機(jī)械的改造人?
詹姆斯·卡梅隆回答,科幻小說(shuō)吸引人的地方是與眾不同。他用《阿麗塔:戰(zhàn)斗天使》這部電影來(lái)舉例,人到底是什么?如果我們可以把身體變成機(jī)械的身體,或者我們可以把大腦用一臺(tái)機(jī)器替換,這到底是什么?他覺(jué)得,以前很多在科幻小說(shuō)中出現(xiàn)的東西現(xiàn)在都出現(xiàn)在真實(shí)生活當(dāng)中。過(guò)去科幻的東西變成現(xiàn)在的現(xiàn)實(shí),“我們?cè)谧龅暮芏嚯娪皠?chuàng)意既是試驗(yàn)也是嘗試,也是在推動(dòng)科技向前發(fā)展,而科技發(fā)展之后又能反過(guò)來(lái)改變我們的生活方式,這就是一個(gè)有機(jī)的生態(tài)。沒(méi)有人知道我們未來(lái)的方向是什么,有的人會(huì)覺(jué)得說(shuō),我們會(huì)變得越來(lái)越好,可能有的人會(huì)覺(jué)得和想象大不一樣,這非常讓人激動(dòng)。”
卡梅隆以往的電影中都有這樣的信息,這也是他自己對(duì)世界的觀察,就是對(duì)科技既愛(ài)又恨的情感,技術(shù)可以摧毀我們,可以讓生活非常糟糕,可以摧毀世界,也可以解決氣候變化的問(wèn)題,可以解決核戰(zhàn)爭(zhēng)的問(wèn)題,“很多科幻小說(shuō)喜歡用這些異體,因?yàn)樗錆M誘惑,我們很想知道接下來(lái)發(fā)生了什么,能做什么。創(chuàng)造一個(gè)新的東西和新的系統(tǒng)的感覺(jué)是非常誘人的,是又愛(ài)又恨的感覺(jué),我的電影就是講這樣的故事。”
問(wèn)題三
希望看到什么樣的中國(guó)科幻電影?
當(dāng)劉慈欣提問(wèn)卡梅隆,假如中國(guó)科幻電影發(fā)展下去,他希望看到什么樣的中國(guó)科幻電影?詹姆斯·卡梅隆回答:我覺(jué)得應(yīng)該要拍《三體》。
不過(guò)劉慈欣回答,“《三體》對(duì)我們目前的經(jīng)驗(yàn)和能力來(lái)說(shuō),確實(shí)是有一定的困難。”他倒是很希望先拍一些比較容易實(shí)現(xiàn)的作品,至少在視覺(jué)上比較容易實(shí)現(xiàn),故事上也比較容易懂一些。
而在詹姆斯·卡梅隆看來(lái),科幻電影有很多不同的類(lèi)型,從荒無(wú)人煙的逃亡到非常黑暗的世界都有,《三體》三本書(shū)當(dāng)中有一百多個(gè)故事,都在說(shuō)社會(huì)如何進(jìn)化,技術(shù)怎么樣突破,自然怎么樣地變化,整個(gè)宇宙怎么樣地運(yùn)轉(zhuǎn),“我想看到樂(lè)觀的東西,最重要解決的問(wèn)題是內(nèi)心的惡魔,每個(gè)人心中都有一個(gè)惡魔,我個(gè)人是樂(lè)觀主義者,所以我喜歡樂(lè)觀的故事。”他稱(chēng)贊劉慈欣,“您的故事是以新的角度,讓中國(guó)的科幻電影上了新的臺(tái)階,我想看到您的故事,讓不同的導(dǎo)演去探索這些故事,我們不需要告訴他們?cè)趺醋觯灰膭?lì)他們做就好了,他們想要做什么,對(duì)什么感興趣,想要什么樣的夢(mèng)境,想把什么搬上大銀幕都無(wú)所謂,因?yàn)槲覀円o他們機(jī)會(huì),說(shuō)不定會(huì)有人工智能占領(lǐng)世界的故事,拯救世界的故事,又或者是人工智能從我們的手中拯救它們世界的故事。”
問(wèn)題四
科幻文學(xué)和科幻電影有啥不一樣?
劉慈欣透露,自己接下來(lái)要用全部的力量去寫(xiě)新的科幻小說(shuō)。想寫(xiě)一些和以前的題材不太一樣的科幻作品。但會(huì)盡最大的努力不去想會(huì)不會(huì)改編成電影,會(huì)不會(huì)很容易改編成電影。“因?yàn)閷?xiě)作的時(shí)候有這樣一個(gè)惡魔式的念頭纏著它,很難擺脫,我會(huì)試著擺脫,因?yàn)闀?huì)帶來(lái)限制。”
詹姆斯·卡梅隆完全同意這一點(diǎn)。他覺(jué)得過(guò)去四五十年科幻電影重要的任務(wù)是要把上個(gè)世紀(jì)三四十年代一些已經(jīng)很成熟的科幻文學(xué)中存在的理念用電影的方式普及到大眾。
“科幻文學(xué)和科幻電影之間存在一個(gè)滯后,文學(xué)一直是在前沿,但是電影的觀眾比較挑剔,他們不一定喜歡這些很黑暗、很陰暗、反烏托邦的故事。”卡梅隆解釋道,上個(gè)世紀(jì)七十年代初,科幻電影一度非常主題很黑暗,都是講核武器,或者流行病,非常悲觀。大的電影公司已經(jīng)不推出這樣的產(chǎn)品,突然在上個(gè)世紀(jì)七十年代末出現(xiàn)了《星球大戰(zhàn)》,這改變了一切,科幻又流行起來(lái)了。所以科幻電影的發(fā)展有一些起伏,有一些大漲大跌,在《星球大戰(zhàn)》之后,現(xiàn)在有漫威、DC這些超級(jí)英雄的科幻世界,又有像《降臨》這樣嚴(yán)謹(jǐn)、認(rèn)真的科幻電影。
問(wèn)題五
科幻電影是改編好還是原創(chuàng)好?
劉慈欣說(shuō),今年春節(jié)《流浪地球》的大賣(mài),讓自己對(duì)于中國(guó)的科幻電影充滿了信心。至于說(shuō)中國(guó)未來(lái)科幻電影的發(fā)展方向,他認(rèn)為正確的方向是多種風(fēng)格的,各種各樣的科幻電影都得到充分的發(fā)展,“有很傳統(tǒng)的硬科幻,也會(huì)有我們說(shuō)的很文學(xué)的、大眾化的科幻,這才是一條正確的道路。我們的一切才剛剛開(kāi)始,還有很長(zhǎng)的路要走。”
而詹姆斯·卡梅隆回答,自己一直想走“中庸之道”,他現(xiàn)在做科幻電影人就算是一個(gè)中間的角色。像《阿凡達(dá)》算是科幻電影,里面有外星人,有外星的星球,但故事里面也有很多人性的感情,“我們拍攝的過(guò)程也有很多技術(shù),但是大部分的功夫還是在寫(xiě)劇情里面。”
劉慈欣覺(jué)得,科幻電影本身特別是高成本的,更適合原創(chuàng)的劇本,不適合改編,“我覺(jué)得中國(guó)的科幻電影原創(chuàng)更適合一點(diǎn),問(wèn)題是我們國(guó)內(nèi)很缺少科幻編劇,這是科幻電影發(fā)展的一個(gè)急需解決的問(wèn)題,這也需要時(shí)間去培養(yǎng),鼓勵(lì)科幻編劇的成長(zhǎng)。”
詹姆斯·卡梅隆同意這一點(diǎn),他自己做的科幻大部分是原創(chuàng),不管是庫(kù)布里克的《2001年太空遨游》,還是喬治·盧卡斯的《星球大戰(zhàn)》,它們也都是原創(chuàng),“電影只有兩小時(shí)的時(shí)間,我們最?lèi)?ài)的小說(shuō),都是有很多內(nèi)涵,你要把它在銀幕上呈現(xiàn)出來(lái)真的很難,所以我覺(jué)得最好的科幻電影都是原創(chuàng)的,不是改編的。”
問(wèn)題六
中國(guó)科幻電影的進(jìn)步在哪里?
詹姆斯·卡梅隆說(shuō),首先,視覺(jué)效果技術(shù)在中國(guó)已經(jīng)發(fā)展起來(lái)了,隨著時(shí)間推移已經(jīng)達(dá)到一定的高度,也可以和全球其他一些視覺(jué)特效公司相媲美,“也就是意味著中國(guó)在這一方面已經(jīng)準(zhǔn)備好了去迎接科幻大片,任何我們可以想象出來(lái)的東西都能在電影銀幕上被實(shí)現(xiàn)。”
他認(rèn)為,中國(guó)在世界上已經(jīng)是最大的電影市場(chǎng)了,也是世界最大的經(jīng)濟(jì)體之一,所以要從這個(gè)層面尋找答案,“未來(lái)會(huì)發(fā)生什么?有一句老話:科幻電影不是預(yù)測(cè)未來(lái),科幻電影是阻止不好的未來(lái)發(fā)生。所以,我們很多科幻小說(shuō)家都在試想人類(lèi)會(huì)怎么樣毀滅,我們?cè)趺礃尤ケ苊膺@樣的事情發(fā)生,我們提前去考慮到這樣一個(gè)壞的結(jié)局從而去規(guī)避它。現(xiàn)在大家都在朝這個(gè)方向去努力,這僅僅只是一個(gè)開(kāi)始,只是這個(gè)潮流的開(kāi)始。”
而劉慈欣回答,這是一個(gè)大時(shí)代造就的東西,中國(guó)目前處于一個(gè)快速發(fā)展、快速現(xiàn)代化進(jìn)程中,它擁有強(qiáng)烈的未來(lái)感,“這種情況下,我們才有產(chǎn)生科幻電影的條件。”
同時(shí)他也承認(rèn),從專(zhuān)業(yè)角度來(lái)看,中國(guó)目前的科幻電影還沒(méi)有建立起像美國(guó)那樣完整的工業(yè)體系,所以做起來(lái)很艱難。但這些困難隨著我們努力總會(huì)克服的。但有一個(gè)困難前景很不明朗,就是我們現(xiàn)在國(guó)內(nèi)缺少優(yōu)質(zhì)的原創(chuàng)內(nèi)容,“不管是優(yōu)質(zhì)的科幻小說(shuō),還是優(yōu)質(zhì)的科幻電影劇本,都是科幻電影的基礎(chǔ);其次,我們還缺乏影響力。”他希望技術(shù)的發(fā)展可以最終憑借一個(gè)人的努力就造出一部科幻大片,這個(gè)人不叫導(dǎo)演,而是叫“電影作家”,“這個(gè)時(shí)代我認(rèn)為會(huì)到來(lái),很可能不會(huì)太遠(yuǎn),我們也得做好準(zhǔn)備迎接這個(gè)時(shí)代。”