2018上海書展開幕在即，與之相關(guān)的書籍探討和論壇也相繼展開。近日，由上海劉海粟美術(shù)館、上海美術(shù)學(xué)院共同主辦的“書藝問道——呂敬人書籍設(shè)計40年”展覽，從書籍設(shè)計的角度講述40年來中國書籍的發(fā)展，展覽期間舉辦的多場學(xué)術(shù)論壇從“書籍設(shè)計的形態(tài)與美學(xué)”、“亞洲藝術(shù)書籍的差異與共性”等多緯度探討國際書籍的發(fā)展。“澎湃新聞·藝術(shù)評論”（www.thepaper.cn）邀與會專家共話書籍設(shè)計，從中也可發(fā)覺不同國家的書籍設(shè)計師，對書本的不同思考和見解。

烏塔·施耐德論壇發(fā)言

德國著名藝術(shù)家、書籍設(shè)計家，字體設(shè)計家烏塔·施耐德（Uta Schneider）在論壇上以《折疊》為題，講述“折疊”不僅是一種書籍設(shè)計和閱讀方式，需要更深遠的語意挖掘。

除了藝術(shù)家外，烏塔·施耐德還曾是“德國最美的書”（任三屆）和“世界最美的書” （任五屆）評委會主席。她對于書籍美學(xué)有怎樣的判斷？

折疊是理解多維時空中某些象限的關(guān)鍵

對于書籍藝術(shù)家來說，折頁（折疊）是書籍設(shè)計最常見的內(nèi)容，烏塔·施耐德試圖通過觀察折疊本身和折疊的過程探索一本書的潛力。

折頁（折疊）現(xiàn)象此前被很多人討論過，巴洛克藝術(shù)家曾經(jīng)在他們的繪畫和雕塑中展現(xiàn)布的折疊，在他們的作品中，衣服的展開和折疊不僅僅是圍繞身體的運動，也是一種對靈魂運動的隱喻。

法國哲學(xué)家德勒茲寫到“思考就是折疊。”他認為，折疊包含一種不可讀的心理潛能、可以掩蓋結(jié)構(gòu)，但不產(chǎn)生決定性的定義，這是一個游戲，總是預(yù)設(shè)和建立一個人作為一個可想象的生物。

折疊包含空間的潛力，包括壓迫和展開的概念。無限的折疊，可以將物質(zhì)和靈魂，外立面、封閉的房間外部和內(nèi)部分離或者移動。同時這個領(lǐng)域不僅僅是一幅圖像或者是一個隱喻，它是一個跨學(xué)科的新領(lǐng)域。

柏林洪堡大學(xué)的數(shù)學(xué)家將“折疊”的概念應(yīng)用在數(shù)學(xué)領(lǐng)域；33年前日本工程師發(fā)明的一種特殊折疊方式，現(xiàn)在也應(yīng)用于汽車安全氣囊的折疊；同樣昆蟲將翅膀折疊在它們的外殼之下，山脈的連綿起伏，也在地殼折疊之列。

折疊無處不在，存在自然和非自然中、存在生物和既定事實中，同時存在于數(shù)學(xué)、哲學(xué)、寫作還有書寫藝術(shù)中。折疊似乎是理解多維時空中某些象限的關(guān)鍵。

從紙到書，其中包含很多折疊轉(zhuǎn)化的信息。從歷史上看，卷軸是書本早期形式之一。在書寫和閱讀時展開，在儲存和傳送時卷起構(gòu)成一個逆轉(zhuǎn)。

如今，折疊演變出不同形式，其中最常見的是交叉折疊和十字型折疊，它們被用于書籍設(shè)計和隱喻的各個方面。其中一部探索英國波特蘭島的系列圖書，書籍設(shè)計師們將島民拯救上海灘的貨物以照片方式印刷，在邊上附上貨物清單。然后把一張折疊的紙放在另外的紙上，營造了一種英國最危險海岸線船只、貨物消失的氣氛。

折疊遠不至于當(dāng)下可見，很多科學(xué)家寫了關(guān)于折疊的書論證了形式和結(jié)構(gòu)等關(guān)系，穿越時間和空間的捷徑并認為是“穿越時空的折疊”，這不只是形而上的結(jié)構(gòu)，而是哲學(xué)的多重語意關(guān)系。

專訪：烏塔·施耐德，“最美書”的標(biāo)準(zhǔn)是多元的

澎湃新聞：此次論壇你演講的題目是“折疊”，為什么會選擇“折疊”為研究和講述的對象？

烏塔·施耐德：折疊是書籍制作和閱讀做基本的交互形式。當(dāng)今有很多的科學(xué)家對“折疊”的概念非常感興趣，所以選擇了跨界的概念，希望不光是設(shè)計師，也讓科學(xué)家和公眾明白，并用“折疊”的概念詮釋書。哲學(xué)家、語言學(xué)家常用折疊來描述一個復(fù)雜的事情，“折疊”就有了更廣義、更深遠的含義，那么在書籍設(shè)計當(dāng)中“折起來”不僅僅是一種設(shè)計和閱讀方式，它有一個更深遠的語意挖掘。

對于設(shè)計師而言，我們通過這個詞語來理解書籍設(shè)計，通過書為媒介來詮釋當(dāng)代生活。我們通過折疊可以把紙張空間分成各個部分，這比一張紙平鋪直敘的編排更加深遠，發(fā)展空間也更大，如何“折疊”就是設(shè)計師的發(fā)揮。

澎湃新聞：說到折疊，首先會想到中國的冊頁、蝴蝶裝等裝幀方式，你認為中國的設(shè)計師有哪些優(yōu)勢？

烏塔·施耐德：我對中國和亞洲的歷史比較感興趣，雖說看了很多的書，但因為語言的局限，也只是看了而已，我只能講一些直觀感受。我通常通過觸感，看紙張是不是符合內(nèi)容，除此之外去看一些很技術(shù)性的問題，比如說編排（行間距、字間距）是不是達到美的程度。

就設(shè)計師而言，我覺得中國當(dāng)下的書籍設(shè)計師能有很大的發(fā)展空間和舞臺來展示他們自己的才華，因為中國有相應(yīng)的技術(shù)和財力把設(shè)計師想法的實現(xiàn)，西方的轉(zhuǎn)換能力會受經(jīng)費的限制，我作為一個西方設(shè)計師還是很羨慕中國設(shè)計師的。

中國有巨大的人口基數(shù)和廣闊的市場，而在德國一個小的出版社很難做到收支平衡，所以只要對書籍內(nèi)容感興趣，我愿意用很少的預(yù)算去做一本書。在論壇中，我展出的幾本書其實是作為藝術(shù)家的書籍設(shè)計，并沒有真正的投放市場，主要原因藝術(shù)的設(shè)計根本對應(yīng)不了市場，同樣市場也應(yīng)不了藝術(shù)，藝術(shù)和市場之間的交集還是非常有限的。我們現(xiàn)在所作的大多是商業(yè)設(shè)計，如何在商業(yè)設(shè)計中滲透文化和藝術(shù)？如何讓文化和藝術(shù)通過商業(yè)設(shè)計有更大的受眾，讓公眾通過書籍感受到藝術(shù)是書籍設(shè)計師要做的。

澎湃新聞：在您看來商業(yè)和藝術(shù)的交集有哪些？“世界上最美的書”評選是不是在商業(yè)和藝術(shù)之間尋找交集？

烏塔·施耐德：作為評委每年都在討論這幾個問題，一是，“最美的書”是不是把設(shè)計和內(nèi)容結(jié)合得很好？再是，如果這是一本很小眾的書，是否能通過設(shè)計賣得很好？但是每年因為7位評委不一樣所以說觀點也會不一樣。

1996年，我作為設(shè)計師投稿參加了“最美的書”此后至2012年，我組織了五次“世界最美的書”。全世界有35個國家參加“最美的書”的評選，到我們評委桌上的幾百本，都是各國評出選送的，所以并不屬于完全開放，不可否認，有些好書并沒有來到我們的桌面上。

首先在各國產(chǎn)生了“最美的書”，然后各國評出的“最美的書”送到我們這再評，那么我們每年桌子上都會有幾百本書，那么就是在這幾百本書里挑，如果說是有一些書在這幾百本書之外，是做的比那些好，但是我們沒有辦法，只能在這幾百本書中選出來。因為是有一個歷史原因，所以不是屬于開放性的。我也在德國組織了三次 “最美的書”評選，德國評出3個獎項，“最受尊敬的書”、 “最美的德國的書”，以及獲得一些資助的“新秀獎”。

澎湃新聞：您對“最美的書”標(biāo)準(zhǔn)的評判是怎么樣的？

烏塔·施耐德：“美”的標(biāo)準(zhǔn)是不一樣，有的可能設(shè)計不怎么樣，但內(nèi)容很好很有震憾力，這也是一重美。我第一次做國際評委的時候有一本來自荷蘭年輕設(shè)計師的書讓我印象深刻，書籍講述的是1960年代捷克爆發(fā)的一場革命，我至今都記得這本書紙張質(zhì)感，但至今都不知道這樣的紙是怎樣磨出來。那時一種皮膚的質(zhì)感，特別軟，像被焚燒的皮膚。

澎湃新聞：近幾年來，電子閱讀漸漸成為一種新的生活方式，在電子信息時代的背景下，如何繼續(xù)紙質(zhì)書本的發(fā)展？或者說紙質(zhì)書中，有獲得的樂趣是電子書無法提供的？

烏塔·施耐德：電子書更方便傳播，似乎成為了一種趨勢。但電子書其實能夠傳遞只是內(nèi)容，書籍設(shè)計的概念包含內(nèi)容，也包括了內(nèi)在設(shè)計（不是封面、裝幀），那么作為內(nèi)容的設(shè)計，雖然編排、插圖、信息圖表通過電子是能夠呈現(xiàn)的，且讀電子書也可以感受到作者存在的時代背景和社會狀況。但最大的差別就是電子書是不能感受到它的存在性的。

我們得到一些東西的時候總歸是要付出一些代價的，有了電子書我們失去的就是“書籍五感”，所以現(xiàn)在很多人除了讀電子書之外，還是去回歸五感，閱讀紙質(zhì)的書可以感受。

澎湃新聞：未來“最美的書”會不會融入的電子化的因素？

烏塔·施耐德：電子書是電子化的產(chǎn)物，不是一本書，它只能是視覺上的呈現(xiàn)，很難有“五感”，或者說聽覺還有可能達到，觸覺上是不太可能的。

未來也許出版社就回歸很傳統(tǒng)的做書，保留一些和電子完全不一樣的有區(qū)分度的東西，但是這個很難來預(yù)測。但去培養(yǎng)大家的閱讀習(xí)慣是非常重要的。書是一個連續(xù)性的、讓人長時間去閱讀的方式，如果大家都是碎片化閱讀的話，我們?yōu)槭裁催€要去做書呢？

可能在今后紙質(zhì)書會是小眾，大面積是電子化的書籍，這并不意味著書以后就消失了。書是傳達的載體，是物理存在的東西，因為它的物理存在我們可以用很實驗性的設(shè)計手法去表達它，這是電子書做不到的。我們這個時代就是在不同的媒介之間進行轉(zhuǎn)換和過度。

Ulrike Stoltz,Sibyllinisches Buch No.2,Heraklit,1994

注：王怡對此文亦有幫助，本文書籍圖片均為烏塔·施耐德論壇展示圖片