嘉賓：李向陽(yáng)（上海市美協(xié)副主席、原上海美術(shù)館執(zhí)行館長(zhǎng)） 李磊（中華藝術(shù)宮執(zhí)行館長(zhǎng)） 甘智漪（上海民生現(xiàn)代美術(shù)館館長(zhǎng)）

美術(shù)館曲高和寡的時(shí)代已經(jīng)翻篇。最近幾年，隨著新開的美術(shù)館不斷擴(kuò)大著這座城市的藝術(shù)地圖，各種美術(shù)館涌現(xiàn)出的“爆款”展覽也越來(lái)越多，每逢有 “話題”屬性的新展開幕，美術(shù)館成了文藝青年們“打卡”的好去處。這股美術(shù)館熱的背后，是城市文化的發(fā)展進(jìn)步，也折射出大眾日益增長(zhǎng)的文化需求。那么，美術(shù)館人士如何看待 “美術(shù)館熱”，美術(shù)館對(duì)于我們生活的這座城市究竟有多重要？在《上海市美術(shù)館管理辦法（試行）》即將推行之際，本報(bào)記者獨(dú)家對(duì)話三位業(yè)內(nèi)知名專家，分享他們對(duì)這一領(lǐng)域的思考和展望。

再次明確美術(shù)館社會(huì)服務(wù)的基本職能

記者：近些年在上海，無(wú)論國(guó)有還是私營(yíng)美術(shù)館，都如雨后春筍般出現(xiàn)。很多人說(shuō)，美術(shù)館的“春天來(lái)了”。在這個(gè)“春天”里，《上海市美術(shù)館管理辦法（試行）》（以下簡(jiǎn)稱《辦法》）的出臺(tái)，對(duì)于美術(shù)館事業(yè)的發(fā)展而言，又將發(fā)揮什么樣的作用？

李向陽(yáng)：是的，美術(shù)館的“春天來(lái)了”。這個(gè)“春天”不僅僅指數(shù)量，美術(shù)館如今的技術(shù)條件、辦展理念、推廣活動(dòng)等方面都給了人們很多驚喜，國(guó)際藝壇的一線藝術(shù)家也頻頻匯集上海，這在我20多年前入行時(shí)來(lái)說(shuō)完全是“做夢(mèng)都想不到的事”。不過(guò)隨著美術(shù)館數(shù)量的大幅上升，難免出現(xiàn)良莠不齊的現(xiàn)象。《辦法》的出臺(tái)相當(dāng)及時(shí)，它再次明確了美術(shù)館社會(huì)服務(wù)的基本職能，為社會(huì)構(gòu)建一個(gè)良好的美術(shù)館生態(tài)指引了方向。

甘智漪：上海美術(shù)館的發(fā)展速度在全國(guó)首屈一指，越是蓬勃發(fā)展，越是需要規(guī)范，需要正確的導(dǎo)向。

李磊：近年來(lái)美術(shù)館事業(yè)的繁榮也帶來(lái)了相應(yīng)的問(wèn)題。什么是美術(shù)館？美術(shù)館的功能又是什么？這些關(guān)于美術(shù)館規(guī)范的種種問(wèn)題對(duì)于社會(huì)大眾來(lái)說(shuō)還并不是很清晰，社會(huì)上甚至還有一些商業(yè)機(jī)構(gòu)也掛著“美術(shù)館”的牌子。所以，《辦法》對(duì)于美術(shù)館的功能、基本要求、服務(wù)目標(biāo)都做出了明確的界定，順應(yīng)了美術(shù)館發(fā)展的時(shí)代需求，讓美術(shù)館有章可循，它的出臺(tái)也走在全國(guó)前列。

美術(shù)館的建設(shè)不僅僅與“磚瓦”有關(guān)

記者：世界上，不少知名美術(shù)館、博物館都是非國(guó)有的。上海的美術(shù)館之中有70%是民營(yíng)美術(shù)館，它們的定位、運(yùn)營(yíng)、發(fā)展方向又該如何向世界知名美術(shù)館學(xué)習(xí)？

李向陽(yáng)：非國(guó)有美術(shù)館的未來(lái)前景無(wú)量。

甘智漪：《辦法》將這類利用或主要利用非國(guó)有資產(chǎn)設(shè)立的美術(shù)館定名為“非國(guó)有美術(shù)館”予以特別關(guān)注，明確了關(guān)于美術(shù)館的一些概念，我認(rèn)為對(duì)于民營(yíng)美術(shù)館來(lái)說(shuō)格外有價(jià)值。

比如，《辦法》提示，對(duì)于一家美術(shù)館而言，最重要的是：一為空間，二為資產(chǎn)，也即收藏。這恰好給國(guó)內(nèi)不少空有建筑、展示空間卻沒(méi)有自身收藏的美術(shù)館提了個(gè)醒。美術(shù)館的建設(shè)不僅僅與“磚瓦”有關(guān)。在歐美很多國(guó)家，美術(shù)館其實(shí)是由收藏家豐厚的收藏演變而來(lái)的。美術(shù)館需要“耐心資本”，美術(shù)館的運(yùn)行是細(xì)水長(zhǎng)流的事情。

美術(shù)館須明確其公益性質(zhì)，不以營(yíng)利為宗旨和目的，營(yíng)運(yùn)過(guò)程中獲得的藝術(shù)品捐贈(zèng)屬于美術(shù)館本身，屬于社會(huì)資產(chǎn)。民營(yíng)美術(shù)館也不例外。美術(shù)館不能變成企業(yè)或者個(gè)人的謀利工具。此次《辦法》特別明確了美術(shù)館作為非營(yíng)利性機(jī)構(gòu)的屬性。

關(guān)于美術(shù)館的運(yùn)營(yíng)管理，還有很多亟待細(xì)化的地方。如民營(yíng)美術(shù)館時(shí)常面臨這樣的尷尬：一方面是非營(yíng)利性機(jī)構(gòu)，另一方面場(chǎng)館運(yùn)營(yíng)的水電煤費(fèi)用按商業(yè)標(biāo)準(zhǔn)計(jì)收，租賃的場(chǎng)地也必須支付商業(yè)租金，這些負(fù)擔(dān)使得美術(shù)館在公益的道路上步履艱難。如何從機(jī)制、體制上為民營(yíng)美術(shù)館的長(zhǎng)期運(yùn)行提供保障，值得深入探討。

國(guó)有美術(shù)館的展覽不一定要“高大上”

記者：在一個(gè)美術(shù)館文化深厚的社會(huì)里，逛美術(shù)館不應(yīng)僅僅是一股潮流，美術(shù)館和市民之間更應(yīng)該形成一種默契。新時(shí)代再出發(fā)，我們對(duì)于上海的美術(shù)館有怎樣的展望？

李向陽(yáng)：美術(shù)館應(yīng)該是一個(gè)有溫度、有情懷、為藏品量身定做的空間。隨著《辦法》的出臺(tái)和在未來(lái)操作過(guò)程中的不斷完善，上海的美術(shù)館會(huì)越來(lái)越專業(yè)。

李磊：公立美術(shù)館的設(shè)置是基于公共文化的服務(wù)保障，保證公民享有社會(huì)文化服務(wù)的權(quán)利。社會(huì)上一直有一個(gè)誤區(qū)，認(rèn)為國(guó)有美術(shù)館的展覽一定要很“高大上”，要有很強(qiáng)的個(gè)性，其實(shí)國(guó)有美術(shù)館更應(yīng)該注重藝術(shù)的普及性，保證基本的公共教育活動(dòng)。除了基本服務(wù)外，國(guó)有美術(shù)館還有著“樹立標(biāo)桿”的責(zé)任。作為中華藝術(shù)宮來(lái)說(shuō)，我們有義務(wù)把中國(guó)現(xiàn)當(dāng)代最優(yōu)秀的精品呈現(xiàn)給社會(huì)大眾并不斷探索藝術(shù)表達(dá)的多種可能性。去年“從石庫(kù)門到天安門”展覽引起了社會(huì)熱烈反響，圍繞今年改革開放40周年和明年建黨100周年，中華藝術(shù)宮也會(huì)相繼推出展覽。

甘智漪：上海的藝術(shù)環(huán)境十分可人。這個(gè)城市的年輕人對(duì)文化藝術(shù)有著天然的親近感，愿意為藝術(shù)消費(fèi)，但其實(shí)我們有愧于觀眾，因?yàn)楹玫恼褂[還不夠多。不少機(jī)構(gòu)熱衷于引進(jìn)的網(wǎng)紅“罐頭展”也談不上有什么營(yíng)養(yǎng)，但是票價(jià)卻動(dòng)輒上百元。人們或許會(huì)誤以為辦美術(shù)館有利可圖，做大展能夠形成某種盈利模式。

上海之所以需要美術(shù)館，不是需要一種商業(yè)模式，而是需要更多元的文化藝術(shù)展示，需要更廣泛的藝術(shù)教育陣地。當(dāng)一座城市有了藝術(shù)，也就有了自己城市的語(yǔ)言。