在今年的春節(jié)檔電影中，《紅海行動》無疑是一道“實打實的硬菜”。截至記者發(fā)稿前夕，影片上映11天累計票房21.35億，排片占比居首位，高達33.1%。蛟龍出海，揚我國威。電影中飛機、坦克、軍艦輪番上陣，一展國之軍事重器；撤僑、反恐、護航步步為營，一覽當代軍魂。這部用國際語言表達中國式營救的影片，不僅在國內引發(fā)強烈反響，更走出國門在北美等地上映。在該片熱映之際，本報記者獨家專訪了海政電視藝術中心主任、電影《紅海行動》出品人、總制片人唐靜和海政電視藝術中心原主任、國家一級編劇、電影《紅海行動》策劃周振天。

記 者：海政電視藝術中心聯(lián)合博納影業(yè)集團出品的電影《紅海行動》，又一次拉高了中國軍事題材電影的美學品質，拍攝這部電影的契機和現(xiàn)實意義是什么？

唐 靜：這部電影的拍攝契機是基于2015年3月，中國海軍第十九批護航編隊在亞丁灣護航的途中接到中央軍委的指示趕赴也門撤僑。這次撤僑行動很危險，當時的情況是包括美國等許多他國軍艦都比我們的軍艦距離岸邊更近，但是他們出于種種原因都不敢靠近。撤離人員集合的也門港口亞丁處于交戰(zhàn)區(qū)，有五個武裝力量在打，其中有兩個是恐怖組織，加之對水下爆炸性武器情況不明的危險。最后只有我們中國的軍艦靠上了岸，除了安全撤出我國僑民以外，還撤出了包括印度、日本、美國在內的多國公民。我國此次撤僑行動在全世界產(chǎn)生了巨大反響，而且這也是新中國海軍第一次武裝撤僑。海軍首長決心要拍一部反映也門撤僑的影視作品。我們接到任務后，考慮到也門撤僑整個事件是在一個月左右完成的，前后分五次撤離僑民，我們認為更適合放在一部電影的篇幅與體量中去表現(xiàn)。

周振天：盡管《紅海行動》是以營救中國僑民真實事件改編的，但劇情必然要以國際反恐斗爭為背景，編導在創(chuàng)作中自然要體現(xiàn)出習近平總書記提出的構建人類命運共同體的重要思想。像片中營救阿拉伯小女孩兒、營救作為人肉炸彈的父親、與恐怖分子爭奪“黃餅”行動等，都延伸出中國邁向世界強國過程中正確處理自身利益與國際關系的現(xiàn)實意義。

記 者：《紅海行動》是一部高揚愛國主義、集體主義、英雄主義、人道主義的軍事大片，也是迄今為止將中國軍魂與電影工業(yè)美學結合的非常完美的一部軍事題材影片。請談一下這部軍事影片的美學追求與突破。

周振天：英勇無畏、赴湯蹈火、犧牲奉獻、永不言敗的陽剛之美是軍事題材特別是戰(zhàn)爭電影審美的核心指向，這也構成新中國軍事戰(zhàn)爭題材電影一以貫之的美學觀。自從我們加入世界貿易組織之后，進口軍事戰(zhàn)爭題材大片的數(shù)量與日俱增，當今電影受眾對軍事戰(zhàn)爭題材電影的觀賞期待也有了很大提升，對此類電影的審美觀念也漸趨多元化與多樣化。加之21世紀以來，國際上爆發(fā)的多場大中型戰(zhàn)爭中的高科技形態(tài)與過去傳統(tǒng)戰(zhàn)爭的形態(tài)也發(fā)生了深刻變化。黨的十八大以來，海軍現(xiàn)代化戰(zhàn)斗力快速生成，多次成功地赴海外執(zhí)行國家使命已成為常態(tài)。能打仗、打勝仗、一切以實戰(zhàn)出發(fā)謀打贏的強軍建設使得以實戰(zhàn)為惟一標準的訓練日益高難嚴苛。在這樣的大背景下，如果我們的軍事戰(zhàn)爭題材電影仍然遵循傳統(tǒng)模式和單一的美學風格，就勢必難以扭轉軍事戰(zhàn)爭題材電影藝術魅力逐漸退化和影響力衰弱的現(xiàn)狀。

《紅海行動》的主創(chuàng)人員在如何真實呈現(xiàn)戰(zhàn)場形態(tài)，如何在密集緊湊的戰(zhàn)斗搏殺過程中用行為和細節(jié)塑造人物形象，在紀實風格的規(guī)范下如何將虛構情節(jié)盡可能推向極致等方面做了一些大膽的探索。片中沒有回避我軍戰(zhàn)術上的挫敗和慘烈犧牲，沒有回避戰(zhàn)爭血腥的殘酷事實。我們認為軍事戰(zhàn)爭題材電影的藝術審美是具有與其他題材電影不同的角度和意境的。著名電影理論家鐘惦棐指出：“美學，就是美的力學”。這一論斷尤其是對軍事戰(zhàn)爭題材電影創(chuàng)作具有很強的針對性——此類電影，應在與邪惡勢力對抗中，展現(xiàn)正義之美；在不惜粉身碎骨拯救無辜生命的壯舉中，謳歌舍身取義的壯烈之美，使受眾感悟到和平的珍貴。電影《紅海行動》能夠獲得觀眾廣泛的贊譽，大概就是做到了在殘酷的戰(zhàn)爭縫隙中，盡力透射人性關懷的光芒；在生死莫測的兇險里，畫龍點睛式地表現(xiàn)超凡脫俗的戰(zhàn)友情義與愛情火花；更在于通過慘烈燃爆的軍事對抗，體現(xiàn)中國軍人訓練有素的戰(zhàn)場智慧和高超軍事技能的陽剛之美。我們期望以《紅海行動》的創(chuàng)作實踐，來進一步探索更具有現(xiàn)代意義，并能夠進一步優(yōu)化商業(yè)潮流中的軍事電影美學內涵。

記 者：劇組遠赴非洲摩洛哥實地取景，在長達四個半月的異國拍攝過程中遇到了哪些難題？觀眾很想了解電影背后的故事。

唐 靜：大家剛去的時候都還挺興奮的，心想摩洛哥是“歐洲的后花園”，結果去了以后一直在撒哈拉沙漠的邊緣與沙漠里拍攝，海岸線邊上、距離西班牙近的那些風景優(yōu)美的地方他們都沒有去過。林超賢導演非常敬業(yè)，選擇拍攝的地方很艱苦，例如電影中救人質那場戲選擇的村子，交通極為不方便，在村子前面有一個巨大的臭氣熏天的垃圾坑，劇組分散住在附近民居里，演員海清被蚊蟲叮咬得滿臉都是包；飲食也非常單一，沒有米、蔬菜、水果，就是烤面食和牛羊肉，劇組所有吃的大米都是靠從國內來探班的人帶過來。在現(xiàn)場海清講起來“皮蛋瘦肉粥”等美食時眉飛色舞，我們純粹依靠想象來精神享受；張譯用塑料泡沫盒子自己種了菜，當?shù)赝寥郎迟|化，留不住水，他小心翼翼呵護不讓植物接受太陽直射，最后長出一片綠色的時候，全劇組都爭先恐后去觀望。苦中作樂，打造精品，是全劇組的真實寫照。

記 者：這部電影的去明星化、去個人化的集體英雄主義敘事是中國軍事題材電影的回歸。可以這么認為嗎？

唐 靜：對于《紅海行動》而言最重要的就是真實。對于蛟龍分隊來講，就必須刻畫他們的團隊密切配合作戰(zhàn)，因為個人技能再高也完成不了這一次大規(guī)模撤僑任務。

周振天：這還跟影片的風格有關，《紅海行動》不是傳奇性的，具有很強的紀實性。傳奇性的作品可以根據(jù)一個人的智慧和功夫編寫出許多玄虛的情節(jié)，《蝙蝠俠》《超人》都是如此，但是作為蛟龍部隊實際是不可能的。主創(chuàng)能做的就是，在堅持紀實風格的前提下，把細節(jié)刻畫推向極致，在這方面林超賢導演花費了很多心血，把多年拍攝戰(zhàn)爭、槍戰(zhàn)片的經(jīng)驗和能量全都釋放在《紅海行動》中。

記 者：《紅海行動》在國外的放映情況如何？

唐 靜：國外也很接受我們的《紅海行動》，前兩天在新加坡、英國、加拿大等地上映，也是一票難求。國外的華人華僑很關注這部電影。這部片子的敘事方式與表達手段都是很現(xiàn)代的，它是用國際電影語言的表達方式來拍攝的，于是不需要有那么多的口號，蛟龍分隊的行為本身就是代表國家意志，就是給中國人提氣壯腰桿子的，所以不用過多的語言去表白。好萊塢曾經(jīng)和韓國軍隊、日本軍隊等都有過合作，幾年前也向中國海軍發(fā)出合作拍攝電影的邀請，當然要以他們?yōu)橹鳌Ｎ覀兺窬芰恕６@次讓中國海軍在全世界亮相的《紅海行動》中，話語權在我們自己的手里。對于陷于戰(zhàn)爭危難中的無辜百姓，中國軍隊扮演了拯救者的形象。

記 者：在電影上映之前，“蛟龍突擊隊”鮮有公開露面，常以“海軍陸戰(zhàn)隊某旅”代稱，《紅海行動》的熱映讓觀眾認識了這支被譽為“尖刀上的刀尖”的“蛟龍突擊隊”。廣大觀眾都很好奇現(xiàn)實生活中的“蛟龍突擊隊”的訓練與生活。

唐 靜：我們安排林超賢導演去蛟龍部隊體驗生活，他驚嘆于蛟龍刻苦嚴酷的訓練與先進的軍事裝備。《紅海行動》的軍事顧問王海峰，是特種大隊的大隊長。特種大隊退役優(yōu)秀士兵黃勝典作為電影的軍事指導，全程參與了導演組的工作，他本身就是狙擊手，在國際比武中拿過大獎，執(zhí)行過很多重要任務，他在劇組中負責對8個蛟龍隊員的軍事動作進行輔導訓練和拍攝現(xiàn)場的戰(zhàn)術行動指導。這部電影投射出了現(xiàn)代化的作戰(zhàn)理念和作戰(zhàn)方式。高科技戰(zhàn)爭發(fā)展到今天，尤其是反恐戰(zhàn)爭，常常就是化整為零的小分隊作戰(zhàn)，還有空中、水面，水底多棲登陸等。林超賢導演是地道的軍迷，他幾乎熟悉所有特戰(zhàn)槍支和裝備，但畢竟他不在蛟龍部隊生活，于是我們派出蛟龍部隊的佼佼者去拍攝現(xiàn)場進行指導：例如“直九”直升機上是沒有地方架阻擊步槍支架的，而是用懸掛軟帶；還有狙擊槍上防止反光的網(wǎng)罩等細節(jié)，都是蛟龍軍事指導提出來的。所以電影在軍事常識上沒有出現(xiàn)硬傷。

記 者：在如此硬朗的男人戲《紅海行動》中，出于什么考慮加入了戰(zhàn)地女記者夏楠調查叛軍首領制造黃餅的這條線？

周振天：海清飾演的戰(zhàn)地女記者夏楠這條線，原先劇本里是沒有的，林超賢加得好。因為英國倫敦公交車恐怖襲擊造成了夏楠家庭破碎，促使她奮不顧身地投入調查恐怖分子企圖搞到“黃餅”的事件中來。恐怖分子是全人類的敵人，影片中，中國海軍不止是僅僅完成了撤僑的任務，還將一次可能有核放射污染的巨大災難扼殺于萌芽之中，加上了這條行動線，就進一步展現(xiàn)了中國軍隊不僅是威武之師也是文明之師，具有高度人類共同命運的自覺意識與宏大胸懷。

記 者：有觀眾說這部電影文戲上弱了一些，對這方面怎么看？

唐 靜：這是一次地地道道的武裝行動，事發(fā)突然，軍情緊急。表現(xiàn)這樣急迫戰(zhàn)斗任務的電影，怎么可能還有所謂的文戲時間？覺得文戲太少了，是因為還陷在過去的那種軍事戰(zhàn)爭影片的套路里。以往的軍旅題材電影中不少都是要交代人物的前史，戰(zhàn)斗間歇還要描寫后方親人的思念如何如何。現(xiàn)在一旦沒有這些套路，反而有些不適應了。這一次我們是下決心跳出這個套路，在激烈的戰(zhàn)斗中刻畫人物情感。

周振天：實際上影片中的人物都還是有成長和情感表達的，例如佟莉與石頭之間“吃糖”萌生的情戀的火花，到石頭犧牲前佟麗急切地剝糖紙往他嘴里放糖；新來的狙擊手顧順，幾次教訓搭檔觀察員李懂面對強敵無需緊張，到最后李懂在顧順鼓勵下獨自扣動扳機，將危及戰(zhàn)友生命的恐怖分子一槍斃命。

在頻頻的進攻動作中，在密集的戰(zhàn)術行為中，主創(chuàng)見縫插針、水銀瀉地來塑造人物的情感。包括最后出現(xiàn)的兩個犧牲戰(zhàn)士的身份標牌特寫，分別顯示出一個籍貫山東，一個籍貫石家莊，一下子就把犧牲戰(zhàn)士的家庭背景呈現(xiàn)出來了，增強了真實性，令人動容。而不用類似寫家書、搞回憶等手段去刻意展現(xiàn)。在執(zhí)行任務的激烈搏殺中，很自然地就把人物情感交代了。林超賢平日沉默寡言，不喜歡煽情，到了外景地卻又成為“戰(zhàn)神附體”般的工作狂，而這又恰恰和蛟龍突擊隊員們訥于言、敏于行，靜若處子、動如脫兔的氣質是很相符的。

記 者：在影片結尾處出現(xiàn)的海軍戰(zhàn)備巡邏艦艇在南海海域驅逐未經(jīng)中國政府允許，擅自進入中國南沙群島有關島礁鄰近海域的外國艦艇，并喊話“請立即離開”，使得影片從“完成時”變成了“進行時”，此處設計是出于怎樣的考慮？

周振天：最后這個結尾，是一種象征性的畫面。相對于海軍部隊平日執(zhí)行的任務，海外緊急撤僑，是非常態(tài)使命。而維護國家領海安全，捍衛(wèi)海權是海軍部隊的常態(tài)。這一組畫面就是想表現(xiàn)從非常態(tài)里回到常態(tài)。還有最后打出的“中華人民共和國公民在國外任何地方遇到危險請打外交部電話12308”的字幕，也是觀照到了當下中國電影觀眾感興趣的最大公約數(shù)，現(xiàn)在出國的人數(shù)與日俱增，祖國的軍事力量強大了，中國公民在國外的腰桿才能硬起來。

記 者：隨著軍改的安排，《紅海行動》是海政電視藝術中心制作的第一部電影，也是最后一部電影，不僅獲得了高口碑，并取得了春節(jié)檔惟一一部每日票房逆跌幅的驕人戰(zhàn)績。這不僅是海政電視藝術中心藝術家們艱苦奮斗的縮影，更是開拓進取的見證。請周主任談談海政電視藝術中心的發(fā)展歷史。

周振天：海政電視藝術中心是1988年成立的，我是第一任主任，唐靜是最后一任主任，整整30年過去了，從《潮起潮落》《驅逐艦艦長》《波濤洶涌》到《艦在亞丁灣》《火藍刀鋒》《深海利劍》《紅海行動》等一系列反映海軍部隊戰(zhàn)斗生活的影視作品，鼓舞了部隊官兵的士氣，弘揚了我軍戰(zhàn)斗精神。我作為中心的老主任，很理解唐靜主任和這一屆班子是在軍改動態(tài)過程中完成了電影《紅海行動》的策劃、拍攝、制作的，很不容易。在這期間體制如何變化？藝術骨干如何安排？大家不可能不走腦子，但電視藝術中心的同志們一直堅持在創(chuàng)作《紅海行動》的第一線。再有，與地方公司、導演合作，選對、選準合作對象這一點很重要。選錯了，作品完成不好，好題材也就浪費了。他們在海軍各級領導支持下，決心與博納等地方單位、與林超賢創(chuàng)作團隊精誠合作，終于讓《紅海行動》成為中國軍事戰(zhàn)爭題材電影中具有里程碑意義的精彩行動。