六小齡童:把西游文化傳承下去
有人說(shuō),58歲的六小齡童代表著“西游文化”,因?yàn)椋耘臄z《西游記》讓六小齡童和美猴王結(jié)緣以來(lái),30多年過(guò)去了,無(wú)論再用什么方式,或者再隨意拿出《西游記》任何一個(gè)片段來(lái)拍,無(wú)論是動(dòng)畫(huà)的還是真人的,出現(xiàn)在腦海中揮舞著金箍棒的孫悟空,一定都是六小齡童塑造的那個(gè)形象。為了擺脫在觀眾心里這個(gè)刻骨銘心的記憶,六小齡童也有意識(shí)地讓自己接演了很多孫悟空之外的角色,比如周總理、魯迅、胡適等等,有意思的是,觀眾看到他首先想到的還是孫悟空。這樣的絕妙感,不是隨便一個(gè)演員都能有魅力有能力帶給觀眾的。這對(duì)一個(gè)演員來(lái)說(shuō)是好事也是壞事,六小齡童說(shuō),可以理解這是對(duì)演員最高的贊賞,演員飾演一個(gè)角色的最高境界就是無(wú)人以代,但是演員由此也會(huì)受到角色帶來(lái)的局限。其實(shí)對(duì)孫悟空的浸染,是融在六小齡童的血液里的,30多年的“悟空”痕跡如今還能在六小齡童的身上顯現(xiàn),他舉手投足間,眼神轉(zhuǎn)換中,你依然還能捕捉到孫悟空在他身上的影子。當(dāng)記者把自己的感受反饋給他時(shí),六小齡童哈哈大笑,他說(shuō),孫悟空真是融在了自己的血液中,這種痕跡很難去掉了。
六小齡童眼下正和美國(guó)方面緊鑼密鼓籌拍的3D《敢問(wèn)路在何方》是一部電影高科技和真人融合在一起的新版《西游記》,光美方導(dǎo)演就有好幾個(gè),他們看了六小齡童30年前的表演毫無(wú)爭(zhēng)議,美猴王當(dāng)之無(wú)愧又落在了六小齡童身上。未來(lái)《敢問(wèn)路在何方》在技術(shù)上有的甚至超越《阿凡達(dá)》的技術(shù)水準(zhǔn),很顯然《敢問(wèn)路在何方》要把《西游記》帶向世界市場(chǎng),年逾50歲的六小齡童將怎樣在現(xiàn)代電影技術(shù)的王國(guó)里揮舞起傳統(tǒng)的美猴王金箍棒,其實(shí)對(duì)西游文化有著深刻理解的六小齡童心里早就有了答案。
把《西游記》帶向國(guó)際
記者:中美合拍《敢問(wèn)路在何方》已經(jīng)啟動(dòng),你再次飾演孫悟空,這一版全新的《西游記》將插上科學(xué)技術(shù)的翅膀,在你的理解里這是不是一個(gè)全新的孫悟空?
六小齡童:最近幾年每年都會(huì)有新的不同版本的《西游記》出來(lái),和美國(guó)合作拍《敢問(wèn)路在何方》,除了人家的電影技術(shù)確實(shí)先進(jìn)以外,我一直在想,不管加進(jìn)什么先進(jìn)的技術(shù),首先我們還是關(guān)注我們中華民族心目當(dāng)中的那個(gè)孫悟空,《西游記》是我們老祖宗留下來(lái)的經(jīng)典,技術(shù)再如何先進(jìn),吳承恩先生筆下描寫(xiě)的孫悟空不能變。我特別希望這是一個(gè)傳世作品,不是轉(zhuǎn)眼就忘的電影,有觀眾留言說(shuō),《西游記》是我們自己的經(jīng)典,我們又不缺人才,為什么要和國(guó)外合作?其實(shí)這一點(diǎn)不矛盾,我們需要西游文化的精髓,能夠和世界上的觀眾的習(xí)慣做一個(gè)相融,如果中國(guó)導(dǎo)演去拍,可能中國(guó)人接受這樣的風(fēng)格,但是我們希望有一些藝術(shù)形式來(lái)破一下,孫悟空應(yīng)該是世界級(jí)的超級(jí)英雄,但是我們中國(guó)人物的故事、造型、基調(diào)不變,所以我沒(méi)有什么擔(dān)憂。
記者:講到西游文化的精髓,這么多年你一直致力于西游文化的傳播,解釋一下你所理解的西游文化的精髓是什么?
六小齡童:《西游記》這部小說(shuō)老少皆宜,深入淺出,一個(gè)大道理,他用一種非常通俗的有趣的故事給你講,我前段時(shí)間在沈陽(yáng)跟小學(xué)生們講《西游記》,歷經(jīng)九九八十一難,取回來(lái)的經(jīng)完整嗎,不完整,掉水里了,這是追求享受的過(guò)程,不像現(xiàn)在過(guò)分考慮結(jié)果,孫悟空跟師父還講,天地本不全,經(jīng)卷哪有齊全之理。你講師徒情,跟小朋友講,尊重老師,我們過(guò)去講一日為師,這樣的道理《西游記》里全有,孫悟空厲害嗎,厲害,他為什么對(duì)師父那么尊重,他救過(guò)他的命,感恩,承諾,懂得真誠(chéng),一開(kāi)始他也不愿意去取經(jīng),戴著緊箍,慢慢有感情了,他就懂這個(gè)道理了。
記者:《敢問(wèn)路在何方》是電影高科技和真人表演的融合,和曾經(jīng)的版本比較不是會(huì)帶給觀眾更有魅力的觀影體驗(yàn)?
六小齡童:一定是。其實(shí)我們現(xiàn)在走的是《阿凡達(dá)》的路數(shù)。藝術(shù)和高科技怎么結(jié)合?以前火眼金睛,咱們訓(xùn)練這個(gè)眼神,快速轉(zhuǎn),都是演員演出來(lái)的,是演員有魅力的地方。過(guò)去我辨認(rèn)你是人還是妖,下來(lái)就是“找打”,現(xiàn)在不是了,辨認(rèn)的時(shí)候可以有很多技術(shù)可以處理,眼球顏色的變化啦,打起來(lái)的一招一式啦,把東方的藝術(shù)和西方高科技結(jié)合,我金箍棒耍得再快,一根能變成幾萬(wàn)根,就靠技術(shù),很多不同的人物,這些東西做完以后把他們放到一起,這個(gè)過(guò)程當(dāng)中可能有的涉及到綠布,有的涉及到合成,整個(gè)生態(tài)一起搞,我們現(xiàn)在的做法跟《阿凡達(dá)》的技術(shù)一樣,比如我騎到動(dòng)物上,可能都是在不同的狀態(tài)里融進(jìn)來(lái)的,是超級(jí)計(jì)算機(jī)合成出來(lái)的。目前來(lái)講,我們也從來(lái)沒(méi)有經(jīng)歷過(guò)這樣的拍攝,完全是工業(yè)的,這些是我們那個(gè)時(shí)候完全達(dá)不到的,現(xiàn)在用上高科技,一定增加了影片的觀賞魅力。
記者:六小齡童版的孫悟空之所以能獨(dú)給觀眾留下深刻印象,是觀眾認(rèn)為你的表演風(fēng)格就是他們心里面想象的那個(gè)孫悟空,那么這次在表演風(fēng)格上是不是延續(xù)86版的?還是借助高科技有了新的創(chuàng)新?
六小齡童:風(fēng)格肯定還是延續(xù)的不會(huì)變。否則也不會(huì)讓我去演這個(gè)孫悟空。孫悟空這個(gè)人物基本的基調(diào),他的神和他的形,肯定不會(huì)變,變了觀眾也不會(huì)接受。其實(shí)誰(shuí)也不知道孫悟空長(zhǎng)什么樣,可是觀眾一旦認(rèn)可了的東西你自己都變不了,沒(méi)有什么正宗不正宗之分。我們也不是面對(duì)年輕觀眾或者面對(duì)老年觀眾,因?yàn)椤段饔斡洝肥鞘澜缑夷敲炊嗳肆ξ锪ω?cái)力的錢(qián),還是希望把世界名著,吳承恩這一版的精髓告訴觀眾,不能說(shuō)變成一個(gè)不是吳承恩寫(xiě)的《西游記》。
記者:現(xiàn)在不管是真人的還是動(dòng)畫(huà)的,不管是正劇還是諧劇,大小熒屏上孫悟空的形象很多,對(duì)于這種現(xiàn)象你怎么看?
六小齡童:我從來(lái)不贊成胡亂改編《西游記》,那樣做對(duì)不起祖宗,有的把《西游記》改編成一個(gè)愛(ài)情故事,讓孫悟空和妖精還談起了戀愛(ài),將孫悟空變成西天取經(jīng)路上的情種,簡(jiǎn)直是不可思議的錯(cuò)誤。
記者:有沒(méi)有投資方請(qǐng)你出山,出演變種了的孫悟空?
六小齡童:這樣的邀請(qǐng)不少,我不管什么高片酬全都拒絕了。對(duì)我們老祖宗的經(jīng)典,我要身體力行的維護(hù),老祖宗留下來(lái)的形象不能在我這變味兒。有時(shí)跟廣告商合作時(shí),他們要求我以孫悟空的形象穿上皮鞋,喝兩口牛奶或豎起大拇哥,我都是拒絕。作為曾經(jīng)演過(guò)孫悟空的演員,我就要慎重,孫悟空在我心里是神圣的,我不能打著孫悟空的名號(hào)演的是別的人物或者表達(dá)一種變了味兒的不屬于孫悟空的東西,這樣的事我不干。
記者:盡管《西游記》已經(jīng)過(guò)去30多年,你飾演的美猴王仍然是觀眾心中無(wú)法超越的經(jīng)典。你有沒(méi)有物色新的接班人來(lái)傳承這根金箍棒?
六小齡童:馮驥才曾說(shuō)過(guò),不希望六小齡童成為中國(guó)的末代猴王,這個(gè)事至今也是我心中的遺憾。我是從哥哥手里接過(guò)的金箍棒,我手里這根金箍棒未來(lái)交給誰(shuí)?我總有打不動(dòng)的時(shí)候吧,我只有一個(gè)女兒,也有不少年輕演員希望拜我為師,結(jié)果一一被我婉拒了,我不收徒弟,并不是因?yàn)槲腋甙粒胍莺脤O悟空,最好的辦法,就是和猴成為朋友,每天觀察它們,現(xiàn)在誰(shuí)能做到。
《西游記》之后,我遇到了表演瓶頸
記者:觀眾30多年來(lái)一直把你定格在孫悟空的表演塑造上,你有沒(méi)有嘗試過(guò)突破這一魔咒?
六小齡童:一直在此問(wèn)題上尋尋覓覓,《西游記》是我人生的珠穆朗瑪峰,超越這座高峰不是不可以,但很難。《西游記》之后,我也基本上保證一年拍一部戲的節(jié)奏,也先后演過(guò)魯迅、胡適、燕子李三等不少角色。有一次出演醫(yī)生時(shí),和我搭檔的女演員頻頻笑場(chǎng),我問(wèn)原因,女演員說(shuō),她老覺(jué)得這個(gè)醫(yī)生是孫悟空變的。在拍戲過(guò)程中出現(xiàn)笑場(chǎng)并不是個(gè)別現(xiàn)象,觀眾對(duì)我演的孫悟空印象太深刻了,很難抹去,我也一直在想,我是不是遇到了表演上的瓶頸,我是不是應(yīng)該尋出條路突破自己?后來(lái)我想明白了,一個(gè)人一生做好一件事就非常了不起了。一個(gè)人的成功一定是要了解自己,所謂聰明人就是能做什么,能做成什么,能做好什么。因此我釋然了,我把目標(biāo)定位在還是更多地去發(fā)揮自己的優(yōu)勢(shì),把自己的美猴文化做精做強(qiáng),做到自己的領(lǐng)域不可替代,你就是朝著大師的路上走。
記者:在美猴文化上你是如何耕耘的?都做了哪些工作?
六小齡童:《西游記》是我們老祖宗留下來(lái)的經(jīng)典名著。我想在傳承西游文化上,用自己美猴王的影響力做些奉獻(xiàn)。我接戲的頻率慢下來(lái)了,更多的思考怎樣把西游文化做到高度,能在海內(nèi)外弘揚(yáng)推動(dòng)西游文化,比如說(shuō)我寫(xiě)了《六小齡童品西游》的書(shū),讓我們從西游文化當(dāng)中來(lái)感悟人生的魅力和人生智慧。我又給中、小學(xué)生寫(xiě)了一部《聽(tīng)孫悟空說(shuō)西游》,讓我們的小同學(xué)也能看懂,我還給孩子們?nèi)ド险n,講《西游記》,此外我還到全國(guó)100多所大學(xué)去演講,各個(gè)省基本上全去過(guò)了,跟大學(xué)生的溝通效果非常好,讓他們感悟我們的傳統(tǒng)文化與美德,演講時(shí)有一個(gè)現(xiàn)象很感動(dòng),我請(qǐng)沒(méi)有看過(guò)我演的《西游記》的觀眾舉手,結(jié)果沒(méi)有一個(gè)人舉手,他們?nèi)伎催^(guò)原著,我特別感動(dòng),我還到越南、新加坡、泰國(guó)、美國(guó)、意大利、法國(guó)等國(guó)家去演講,他們稱(chēng)我是中華文化的使者,聯(lián)合國(guó)還給我頒了一個(gè)叫“世界文化和平使者”的稱(chēng)號(hào),我致力于用《西游記》的文化去講和諧,講孫悟空對(duì)師父,對(duì)老百姓的愛(ài),對(duì)師兄弟的愛(ài),對(duì)天上人間的這樣一種人的性格的碰撞,所以通過(guò)講學(xué),我自己對(duì)《西游記》的認(rèn)識(shí)也在不斷深刻,我想,為什么千百年來(lái)大家對(duì)孫悟空的愛(ài)不變,因?yàn)樗麑?duì)我們的社會(huì)影響是巨大的,仔細(xì)去品味,《西游記》這部小說(shuō),其實(shí)它的內(nèi)容不就是講和諧嗎?
父親言傳身教我的是勤奮
記者:中國(guó)京劇中的猴戲一直是舞臺(tái)上最受歡迎的,但是現(xiàn)在已經(jīng)演得很少,你作為南章猴王的后代對(duì)此有什么看法?
六小齡童:中國(guó)戲劇界,一直有南章北李兩猴王之說(shuō),北派猴王是李萬(wàn)春,我們南派因?yàn)殡娨晞 段饔斡洝窂V為人知。我的曾祖父章廷春人稱(chēng)“活猴章”,祖父章益生則是“賽活猴”,同時(shí)他也是紹劇愛(ài)好者。真正奠定章氏家族猴戲的是六齡童章宗義,人稱(chēng)“南猴王”。我們章氏猴戲一直是口傳身授,沒(méi)有秘籍可言,也沒(méi)有教科書(shū)提供。但是這種教授方式很受局限,我父親早就說(shuō)過(guò),猴戲不姓章,猴戲要發(fā)展下去。但是猴戲不是臉上貼了猴毛就可以演好的,沒(méi)有那么簡(jiǎn)單,臺(tái)上十分鐘,臺(tái)下十年功,演猴戲會(huì)耍棍子、會(huì)翻跟斗還不夠,身眼手法步,猴、神、人,缺一不可,不吃苦不流血和汗出不來(lái)猴戲。其實(shí),文藝市場(chǎng)發(fā)展到今天,猴戲在國(guó)內(nèi)外依然有非常多的觀眾,我們章家也希望猴戲能興旺起來(lái),可以百花齊放,在不同風(fēng)格的戲曲藝術(shù)中出現(xiàn)。
記者:在你成長(zhǎng)的過(guò)程中,父親對(duì)你最大的影響是什么?
六小齡童:父親非常勤奮,他言傳身教,讓我知道了什么是勤奮,天上不會(huì)掉餡餅。我年輕的時(shí)候,爸爸也是要我多接戲多演戲,男女正反都要演,鍛煉自己的能力。父親還告訴我,當(dāng)你本事積累到了一定時(shí)候,你就要選擇自己最適合的路走,但是自己的功夫必須要爐火純青,每個(gè)角色都要做到極致才是最好。當(dāng)年父親為了學(xué)猴戲在家里養(yǎng)了許多小猴子,每天對(duì)著鏡子學(xué)習(xí)猴子的動(dòng)作,走到哪兒都要把猴子帶在身邊,時(shí)時(shí)揣摩猴子的喜怒哀樂(lè),摸透了猴子,再加上自己的美化和改造,才成就了孫悟空的舞臺(tái)形象。所以他演的孫悟空才能自成一家,被尊為開(kāi)創(chuàng)猴戲“活、靈”風(fēng)格的“南派猴王”。
記者:你這次在年近60歲的年紀(jì)再次接演猴戲《敢問(wèn)路在何方》,其底蘊(yùn)和動(dòng)力是不是源于父親的傳承?
六小齡童:我去大學(xué)做演講時(shí),看到學(xué)生們舉起了“一直被模仿,從未被超越”的橫幅,心里特別熱乎。我那個(gè)時(shí)候意識(shí)到我的血液里、骨髓里已經(jīng)深深打上了美猴王的烙印,因?yàn)樵谖业谋澈螅俏覀冋率霞易逅拇说闹赝泻蛡鞒小?/p>
北京動(dòng)物園的猴山是我老去的地方,因?yàn)槲乙蚝镒忧蠼獭R磺凭褪谴蟀胩欤?jīng)常看著看著就樂(lè)出聲來(lái),我兜里帶著好吃的分發(fā)給眾猴兒,用照相機(jī)抓拍猴子瞬間的動(dòng)作,洗出照片,帶回宿舍仔細(xì)品味。猴戲當(dāng)中那些細(xì)微的動(dòng)作都是觀察來(lái)的,猴子怎么抓蝴蝶,抓住以后怎么處理,怎么吃桃,所有的都是親眼看來(lái)的,我非常懷念那種沉浸的狀態(tài),在猴山我經(jīng)常自己一個(gè)人看著看著就笑起來(lái),那種狀態(tài)非常愉悅非常幸福。我承認(rèn)如果現(xiàn)在來(lái)拍《西游記》,許多危險(xiǎn)、高難度動(dòng)作都可以用高科技來(lái)完成,不用經(jīng)常拿生命來(lái)冒險(xiǎn),但是真正的藝術(shù),是無(wú)法用高科技代替的,我仍然相信,人的表演藝術(shù)魅力永遠(yuǎn)勝過(guò)高科技。
哥哥在世一定比我演得好
記者:之前你也提到過(guò),你是從哥哥手里接過(guò)了這根金箍棒,把這根金箍棒接到手的時(shí)候,你想過(guò)自己會(huì)成為不可替代的美猴王嗎?
六小齡童:沒(méi)敢這么想。很多人說(shuō)如果小六齡童是天才型的,六小齡童一定是勤奮型的,其實(shí)在我們家里11個(gè)孩子,我是最不適合演戲的。哥哥去世前,有這樣的一個(gè)遺言,而且很善意地遺言,說(shuō)我要走了,當(dāng)你成為美猴王的時(shí)候才能看到我啊。我那個(gè)時(shí)候小啊,哥哥說(shuō)這樣我才能看到他,那我得演孫悟空。當(dāng)然慢慢也就知道哥哥希望繼承我爸爸和家族的事業(yè)。所以我說(shuō)過(guò),如果我的二哥小六齡童在世,演電視劇孫悟空的一定是他,而且他會(huì)比我演得更好。哥哥的去世讓小小年紀(jì)的我內(nèi)心有了一股力量,我身上一股拼搏進(jìn)取的責(zé)任意識(shí)、擔(dān)當(dāng)意識(shí)一下子蘇醒了。
記者:除了哥哥小六齡童,你現(xiàn)在是章家唯一傳承猴戲文化的嗎?
六小齡童:我父母一共生了11個(gè)孩子,6個(gè)兒子、5個(gè)女兒。父親六齡童演猴戲時(shí),每當(dāng)舞臺(tái)上的“小猴子”數(shù)目不夠時(shí),就把家里的孩子拉到臺(tái)上去。在眾多孩子中,只有二哥是父親認(rèn)定的猴戲接班人,并為其取藝名“小六齡童”。二哥去世后,我成為父親栽培的接班人。那個(gè)時(shí)候練功很苦,家里就是練功房,在門(mén)廊上掛吊環(huán),在小天井里翻跟頭、練劈叉,在墻邊拿大頂,還站在桌子上往下翻。家里一片狼藉,墻上和桌上都是腳印,熱水瓶和穿衣鏡經(jīng)常被弄碎。父親支持我,希望我能傳承章家的猴文化,成為新一代的美猴王。
記者:哥哥手里這根金箍棒,你覺(jué)得自己耍得怎么樣?
六小齡童:有很多網(wǎng)友經(jīng)常給我留言,他們鼓勵(lì)我,從小到幼兒園大到老年人,我經(jīng)常和他們?cè)诰W(wǎng)上互動(dòng),老百姓對(duì)你那種支持,我常感動(dòng)得落淚。我們86版的《西游記》在中國(guó)就播出了3000多遍,全世界之最啊。我記得有個(gè)網(wǎng)民給我留言說(shuō),全中國(guó)人都欠你們一張電影票,因?yàn)槲覀兛措娨暿且环皱X(qián)不花的。這種激勵(lì)讓我心里熱乎乎的。有時(shí)想懈怠的時(shí)候,我就看觀眾留言,心里都是一激靈一激靈的。我父親演戲演到80歲,只要觀眾還喜歡我,我就把孫悟空演到底。