對話人：

張 江（中國社會科學(xué)院教授）

閻晶明（中國作家協(xié)會副主席）

毛時安（中國文藝評論家協(xié)會副主席）

柳建偉（中國作家協(xié)會主席團委員）

梁鴻鷹（《文藝報》總編輯）

古今中外，偉大時代一般都有可與之匹配的偉大文學(xué)藝術(shù)創(chuàng)作，并通過這些創(chuàng)造性描畫而更加血肉豐滿、氣象萬千，被后人清晰銘記。今天，我們比歷史上任何時期都更接近中華民族偉大復(fù)興的目標(biāo)，藝術(shù)家要保持對時代和民族的信心信念，潛心磨煉自己的創(chuàng)新能力，開掘波瀾壯闊的現(xiàn)實生活，反映當(dāng)代中國最為廣泛而深刻的社會變革，揭示中華民族偉大復(fù)興實踐所蘊藏的磅礴力量

張江：黨的十九大報告莊嚴宣告，經(jīng)過長期努力，中國特色社會主義進入了新時代，這是我國發(fā)展新的歷史方位。在這偉大的新時代里，960萬平方公里的廣闊土地上，13億多激情迸發(fā)的中華兒女，必將上演更加波瀾壯闊的華美樂章。文藝作為時代前進的號角，擔(dān)負著重要歷史使命，必須不負新時代，砥礪新追求，展現(xiàn)新作為。

在新時代登高望遠

閻晶明：“中國特色社會主義進入了新時代”，這個重要論斷對我們認識當(dāng)下生活、把握所處時代具有十分重要的指導(dǎo)意義。回溯歷史，這是近代以來中華民族從站起來、富起來到強起來的偉大飛躍；著眼當(dāng)下，這是當(dāng)代中國強起來、充滿生機活力的生動體現(xiàn)；展望未來，這是中國發(fā)展道路向世界提供智慧和方案的強大自信。

這一強起來的生動進程，特別需要文學(xué)家參與，特別需要有表現(xiàn)時代的扛鼎之作。黨的十九大對繁榮興盛社會主義文化提出很高要求，對繁榮發(fā)展社會主義文藝提出殷切期望。我們的文學(xué)藝術(shù)要從高原邁向高峰，必須書寫這個偉大時代，必須表現(xiàn)火熱的現(xiàn)實生活，唱響主旋律，傳遞正能量。

理解時代之新，必須以習(xí)近平新時代中國特色社會主義思想為指導(dǎo)。這一思想對作家理解生活、表現(xiàn)時代同樣具有重要指導(dǎo)意義。依靠這一創(chuàng)新理論，方能登高望遠，全面、準確地了解現(xiàn)實生活，把握時代脈搏。我們的文學(xué)需要表現(xiàn)生活的豐富性，這里不僅有喜怒哀樂也有悲歡離合，如何去理解、分析、把握，如何去感悟、評價、表現(xiàn)，是對創(chuàng)作者的考驗。

十九大報告指出，我國社會主要矛盾已經(jīng)轉(zhuǎn)化為人民日益增長的美好生活需要和不平衡不充分的發(fā)展之間的矛盾。這一論斷對作家全面掌握生活、理解生活真諦是十分有效的。人民需要從“物質(zhì)文化生活”轉(zhuǎn)變?yōu)椤懊篮蒙睢保@意味著發(fā)展理念、生活觀念、內(nèi)心期許、人生訴求的全方位轉(zhuǎn)變，也由此，那種在作品中過度表現(xiàn)欲望化的做法不但是創(chuàng)作理念上的偏差，也反映出創(chuàng)作者對生活認識的狹隘、對社會讀者審美要求的看低。“不平衡不充分的發(fā)展”替代“落后的生產(chǎn)”，對生活里出現(xiàn)矛盾、問題的理解和分析也非常重要。正視發(fā)展中的問題、發(fā)展中應(yīng)當(dāng)注意的矛盾，與一味表現(xiàn)和夸大生活陰暗面在創(chuàng)作觀念和創(chuàng)作態(tài)度上有著本質(zhì)區(qū)別。

不但作家創(chuàng)作應(yīng)當(dāng)如此，批評家評價一個作家、評論一部作品、分析一種創(chuàng)作現(xiàn)象，都應(yīng)有這樣的時代方位，都應(yīng)以此提高自己的理論站位，編輯審定、推薦一部作品也應(yīng)有這樣的大局觀。

時代為我們提供了這樣的契機。在強起來的時代展現(xiàn)強起來的文藝，正當(dāng)其時。

讀懂更加開闊真實的世界

張江：新時代之新，在于它不同以往，具有新的時代內(nèi)容、新的時代特點、新的時代精神。面對新時代，作家藝術(shù)家的首要任務(wù)是讀懂新時代。在此過程中，作家藝術(shù)家最大的敵人是既往陳舊經(jīng)驗的羈絆以及思維慣性的掣肘。自以為對這個時代已經(jīng)了然于胸，事實上時代的發(fā)展變化已經(jīng)遠遠超出我們的想象。沒有對時代的仔細爬梳和深刻認知，就不會產(chǎn)生與時代相稱的偉大作品。

毛時安：作家藝術(shù)家必須認識到新時代豐富廣闊的歷史內(nèi)涵，以及我們承擔(dān)的光榮偉大歷史使命。回顧近40年改革開放波瀾壯闊的歷史進程，以及此前30年艱苦卓絕的曲折探索，我們完全可以感受到，一個不同往昔的新時代已經(jīng)真真切切、實實在在地來到每一個中國人面前。神女應(yīng)無恙，當(dāng)驚世界殊。40年前、70年前誰能想象到今天中國大地上正在發(fā)生著如此深刻的巨變，誰能想象6000萬貧困人口穩(wěn)定脫貧、中國成為世界第二大經(jīng)濟體并日益走近世界舞臺的中心？中國正以其獨特的魅力吸引著全球熱切關(guān)注的目光。可以說，能否自覺而清醒地意識到新時代已經(jīng)到來，將決定我們文藝創(chuàng)作的未來。遺憾的是，仍有一些文藝家用老舊眼光和落后思維看取、對待當(dāng)下的生活和人物，刻舟求劍地對待新時代。

新時代不是抽象概念，而是活生生的每一個中國人的生活，是每一個中國人的向往、追求、憧憬、歡欣，以及他們?yōu)橹龀龅姆瞰I、犧牲，承受的壓力和痛苦，如同習(xí)近平總書記說的，“都有內(nèi)心的沖突和憂傷”。這兩年，我曾經(jīng)有機會沿著寧夏一路西行，走過黃土高原、河西走廊、茫茫戈壁，感受到生活內(nèi)在洶涌澎湃的激情。特別是在新疆麥蓋提縣，這個中國最西、三面嵌在沙漠中的縣城，目睹漢維兩族干部帶領(lǐng)人民群眾治沙植林脫貧致富的感人事跡。新時代不是天上掉下來的餡餅，是13億多中國人一起干出來的。這是一本人類發(fā)展歷史上最為厚重的大書。席勒說過，藝術(shù)創(chuàng)作要有“感性沖動”。信息時代似乎讓我們無所不知。但必須認識到，由電子數(shù)據(jù)堆積起來的抽象世界遠遠遜色于豐富多彩的現(xiàn)實生活。生活中發(fā)生一些令人不快乃至過分負面的事件，經(jīng)由網(wǎng)絡(luò)傳播，容易讓人誤以為那就是生活的全部。真實生活雖然有時會有霧霾陰雨，但更多時候，我們邂逅陽光，邂逅熙熙攘攘、生氣活潑的世界。閱讀更加開闊和真實的世界，是文藝創(chuàng)作者的必修課。

鍛造新時代文化地標(biāo)

張江：時代需要文藝，文藝更需要時代。沒有恢弘磅礴的時代之變、沒有時代提供的精彩絕倫的故事，文藝只能是無源之水、無本之木。古往今來，踏時代之歌、繪滄桑之變，是作家藝術(shù)家的不懈追求，孕育著無數(shù)經(jīng)典巨作。聚焦新時代，創(chuàng)作更多有筋骨、有道德、有溫度的現(xiàn)實主義力作，是作家藝術(shù)家擔(dān)當(dāng)責(zé)任、踐行使命的重要方式，更是文學(xué)藝術(shù)實現(xiàn)價值、確立新時代坐標(biāo)的重要路徑。

柳建偉：繁榮興盛起來的文學(xué)是文化自信最有說服力的依據(jù)之一。新時代需要一大批無愧于時代的現(xiàn)實題材文學(xué)力作。

古今中外，多數(shù)堪稱偉大的時代，一般都有可與這些時代相匹配的偉大文學(xué)藝術(shù)創(chuàng)作。偉大時代大多通過這些創(chuàng)造性的描畫，更加血肉豐滿、氣象萬千，被后人清晰記憶。沒有李白、杜甫的偉大詩篇，盛唐景象不會到今天仍活靈活現(xiàn)。沒有巴爾扎克、司湯達的杰出長篇小說，19世紀法國大時代便少了有力證明。沒有普希金、托爾斯泰、陀思妥耶夫斯基等文學(xué)大家，19世紀俄羅斯可能會在人們的頭腦中難覓蹤影。

因此，習(xí)近平總書記明確指出：沒有高度的文化自信，沒有文化的繁榮興盛，就沒有中華民族偉大復(fù)興。人民的偉大實踐，時代的巨大變化，確實需要作家藝術(shù)家用如椽之筆精心描畫。這也是習(xí)近平總書記提出要加強現(xiàn)實題材文藝創(chuàng)作的苦心所在。

改革開放以來的中國特色社會主義偉大事業(yè)，已經(jīng)持續(xù)進行近40年。這40年中國發(fā)生的滄桑巨變，其深度、廣度，都堪稱前所未有。可是，當(dāng)下文學(xué)卻少有能稱得上是時代文化地標(biāo)的大書巨制。有高原、缺高峰，這是時代和作家藝術(shù)家的雙重缺憾。

這種缺憾需要彌補。當(dāng)前作家最重要的兩項工作是：如何認識新時代和如何描繪新時代。使命光榮，責(zé)任重大，困難眾多，但中國作家別無選擇，必須勇敢地站出來，擔(dān)起這個使命和責(zé)任。

書寫新時代史詩

張江：“書寫新時代史詩”，這不是對體裁的倡導(dǎo)，而是對文藝創(chuàng)作格局、氣魄、風(fēng)格、水準的期待。新史詩不是方寸天地、一己悲歡，而要心系蒼生、俯瞰時代；不是娛樂休閑、無足輕重，而要引領(lǐng)時代、開創(chuàng)未來；不是曇花一現(xiàn)、速生速滅，而要經(jīng)得起歷史和人民檢驗。只有這樣的創(chuàng)作才堪稱史詩。

梁鴻鷹：新時代文藝，其中一個應(yīng)有之義是開掘波瀾壯闊的現(xiàn)實生活，反映當(dāng)代中國最為廣泛而深刻的社會變革，揭示中華民族偉大復(fù)興實踐所蘊藏的磅礴力量。這需要作家堅定文化自覺，樹立文化自信，開闊眼界胸襟，提高精神境界，進一步增強對國家和人民的感情，以有內(nèi)涵有感染力的厚重之作激發(fā)民族自豪感自信心。史詩意味著讓自己的詩性表達建立在最堅實的地基之上，讀懂讀透現(xiàn)實生活這本大書，萃取火熱現(xiàn)實昭示出來的詩意。史詩意味著讓當(dāng)代人復(fù)雜的情感世界得以豐富呈現(xiàn)，讓人們的內(nèi)心沖突和喜怒哀樂得以充分表達，讓現(xiàn)實生活的張力、聲響和色彩盡情綻放。

列夫·托爾斯泰說：“歷史是國家和人類的傳記。”書寫新時代史詩不能缺少對歷史的發(fā)現(xiàn)，向歷史學(xué)習(xí)既可以更充分地了解自身行為的價值和意義，又能夠吸收營養(yǎng)，獲取素材靈感，拓寬創(chuàng)作疆域，挖掘人性深度，燭照當(dāng)下與未來。作家書寫歷史同樣需要融入時代、融入人民，揭示社會發(fā)展主流和本質(zhì)。史詩造就要善于挖掘中華歷史文化礦藏，站在時代高度揭示歷史規(guī)律，融合歷史啟示與當(dāng)下意義，激發(fā)出“史”與“詩”的意蘊，以此涵養(yǎng)靈魂、激勵人民、引領(lǐng)時代。

書寫新時代的史詩，更要面向未來、播撒溫暖，讓人們看到美好、希望和夢想。徘徊邊緣的觀望者、譏讒社會的抱怨者、無病呻吟的悲觀者，很難成為史詩的書寫者。文學(xué)反映現(xiàn)實生活不應(yīng)該是機械的、冷漠的，偉大的作品得自對生活的熱情擁抱，得自對素材的藝術(shù)提煉與加工，得自在幽微處發(fā)現(xiàn)美善、在陰影中看取光明。現(xiàn)實生活并不總是花團錦簇，往往充滿挫折和無奈，當(dāng)代文藝要立足于對人們的精神引領(lǐng)，用真善美戰(zhàn)勝假惡丑，用光明驅(qū)散黑暗，弘揚主旋律，傳播正能量，以高質(zhì)量高品位的作品，讓人們得到精神鼓舞，得到克服困難、迎接美好未來的勇氣。

我們從來沒有像今天這樣接近中華民族偉大復(fù)興的目標(biāo)，創(chuàng)作中華民族新史詩需要文藝家保持對時代和民族的信心信念，潛心磨煉自己的創(chuàng)造創(chuàng)新能力，既腳踏實地從中國現(xiàn)實出發(fā)，也敞開心胸、放眼世界，如雄鷹般從高空翱翔俯視，既樹立講好中國故事的雄心，也砥礪講好中國故事的能力，讓更多新時代史詩之作早日問世。

張江：文藝創(chuàng)作生于時代也引領(lǐng)時代。其中蘊藉的精神追求，也將是這個偉大時代的精神標(biāo)高。這是榮耀，更是責(zé)任。今天，作家藝術(shù)家從事文藝創(chuàng)作所面臨的挑戰(zhàn)更大，誘惑更多，難度更高，越是如此越是考驗作家藝術(shù)家的責(zé)任擔(dān)當(dāng)。只要我們把內(nèi)心追求始終定位在時代和人民的坐標(biāo)系中，文藝就會不斷進步。