答題者：王斑

提問者：木子吉

時 間：2017年11月

簡歷

王斑，出生于河南，1991年畢業(yè)于中央戲劇學(xué)院表演系，北京人民藝術(shù)劇院國家一級演員，北京人民藝術(shù)劇院藝術(shù)委員會委員，2014年榮獲第26屆中國戲劇梅花獎，2007年榮獲第六屆中國話劇金獅獎等，話劇作品《哈姆雷特》《第一次的親密接觸》《情人》，曹禺三部作品《日出》《雷雨》《北京人》，莫言《我們的荊軻》，田漢《關(guān)漢卿》，自導(dǎo)自演三幕話劇《她彌留之際》等。

采訪手記

斑哥，是王斑在人藝的“官稱”，大家都這么叫，透著一股親切。11月13日，他自導(dǎo)自演的《她彌留之際》在人藝實驗劇場開演。在人藝實驗劇場的化妝間見到斑哥時，問他這兩天演出的感覺，斑哥笑得很開心，“興奮吧。累并快樂著，復(fù)雜的心情，享受的過程。”第一次自導(dǎo)自演話劇，他很享受這個選擇、判斷和堅持自我追求方向的過程 。他說，“每一場演出都是笑聲和淚水相伴始終的美妙夜晚，觀眾給予全劇掌聲和喝彩的時候，是我最幸福的時候。”

他說話的聲音很好聽，交談時肢體動作特別豐富，每每說到自己作為演員費盡心思攻下來的角色時，完全陶醉在其中。“我想讓他出現(xiàn)在蘆葦蕩中，站在船頭，吹著簫，微風(fēng)撲面，洋洋灑灑，閑云野鶴般地哼著小曲，釣著魚……那才是曲圣的境界。”他想表現(xiàn)出來的關(guān)漢卿，舉手投足間，那種逍遙那種自在很難說不是把自己的精神氣質(zhì)和角色融為了一體。

1 話劇《她彌留之際》的創(chuàng)作初衷是什么？

很多觀眾走進(jìn)劇場看戲有看明星演戲的愿望，這無可厚非，而沒有明星的話劇怎么辦？這些年跟我合作的大都是剛來劇院的青年演員，沒有明星，這其中的過程和結(jié)果顯然都是很辛苦的，因為你沒有借光的捷徑。想要讓觀眾進(jìn)來看戲并獲得認(rèn)可唯一的途徑就是拿出一個實實在在的好作品。久而久之，就養(yǎng)成了多思考多學(xué)習(xí)的自覺習(xí)慣。我一直有個愿望：選一個自己喜歡的劇本把它排演出來呈現(xiàn)給喜愛話劇的觀眾，一是檢驗一下自己，二是放飛一次自我追求，三是能夠借此機(jī)會繼續(xù)學(xué)習(xí)提高。

兩年前，我和劇院同事王甦說，能不能幫我找一個溫暖主題的、正能量的、有趣味的本子，因為我覺得互聯(lián)網(wǎng)時代大家都習(xí)慣看朋友圈，人與人之間四目相對的直接交流反而少了。她很快就推薦給我兩個劇本，《她彌留之際》是發(fā)表在中央戲劇學(xué)院學(xué)報《戲劇》上的，這個本子一下就吸引了我。我果斷自己出錢把劇本買下來。當(dāng)時也有人說，你干嗎要買個話劇劇本啊，能賺錢嗎？我說花錢能實現(xiàn)一次自我的追求和判斷也不錯。通常我認(rèn)定的事會義無反顧地繼續(xù)下去。

很幸運的是就在這個時間段，“全國文化名家暨四個一批人才”項目資金落實下來了，這是促成我能做成這部話劇的前提;隨后我提出和培養(yǎng)我多年的北京人藝合作排演這個劇目。劇院領(lǐng)導(dǎo)和藝術(shù)顧問任鳴先生都很支持這個項目，一切都是最好的安排，10月10日《她彌留之際》建組。我想導(dǎo)演一部作品來回饋劇院對我的多年培養(yǎng)。我的初心是想做一個讓觀眾喜歡的戲，我的使命是想為劇院留一個好的劇目。

2 第一次當(dāng)導(dǎo)演，既導(dǎo)又演的處女作，是什么感覺？

“要想人前輕松，必須背后努力。”導(dǎo)演操心的事很多，方方面面，要有預(yù)見性。有了自己喜歡的劇本就會想挑選一些自己喜歡的演員合作。我覺得龔麗君就特別適合演老姑娘塔妮婭。老媽媽臺詞量很大，剛開始也想找歲數(shù)更合適的老師們出演這個角色，但是一口氣要演25場，臺詞量又大，老師們生理和心理能不能夠承受都是問題。所有這些因素作為導(dǎo)演我事先都要考慮到。這些年和《雷雨》劇組的演員老師們合作一直很默契，于是我決定找夏立言老師來演老媽媽蘇菲婭。外孫女這個角色我選擇了白薈，她之前演四鳳，基于了解我覺得她們都能把角色演好。

（問：第一次做小劇場話劇，你如何把控？）

小劇場的體量有它的獨特性，我覺得劇場本應(yīng)該是充滿神奇的地方。觀眾可以多角度地觀賞，可以是3D或是4D的觀演效果。從視覺、嗅覺到聽覺都可以做新的嘗試，于是我們設(shè)計用六個音箱，讓聲音更有空間更有層次和變化，更能為人物心理的外化服務(wù)。嗅覺上，一進(jìn)場我想讓觀眾能聞到芬芳的咖啡香、讓觀眾直接參與到這個靠讀書取暖的知性家庭中來；視覺上我們也在刻意表現(xiàn)光和影的唯美畫面，嘗試電影畫面和舞臺結(jié)合的視覺互補(bǔ)。第三幕中新年快到了，外面熱鬧的節(jié)日氣氛和室內(nèi)孤獨的母女生活形成冷暖的反差。通過燈光變化和聲場的配合，力圖營造出外面的熱和里面的冷的對比效果，目的就是為了表現(xiàn)母女倆的孤單和家庭的不圓滿。

現(xiàn)在舞臺呈現(xiàn)效果和當(dāng)初拿到劇本時的構(gòu)想沒有大的偏差。我想用更多電影蒙太奇手法，把舞臺上瑣碎的表演過程化繁為簡，突出主題和節(jié)奏。這是電影和戲劇結(jié)合的一次新嘗試。我要感謝和我合作的這個年輕團(tuán)隊，大伙兒充滿了熱情一起探索前行。

3 普圖什金娜在俄羅斯很著名，但是對中國觀眾來說可能不被普遍關(guān)注,劇本和排演怎么調(diào)整的？

這個劇本很好，主題溫暖，怎么能讓國人接受是我要思考的問題。我買了劇本兩個月后就開始嘗試修改。我看到北京人藝很多成功外國劇的范例都有一個共性，本土化的改編和翻譯觀眾更容易接受，比如《嘩變》《推銷員之死》等都是本土化語言改編成功的作品，親力親為的改編過程是對我的一次考驗。小劇場的演出時長也是不容忽視的，我想要壓縮到一小時五十分鐘以內(nèi)，100分鐘的觀賞效果是比較合適的，觀眾可以坐地鐵回家，沒有顧慮地踏實看戲。我逐行逐句地修改了人物語言的表達(dá)方式，原劇本三萬九千字我調(diào)整到第七稿變成一萬九千字。劇中提到赫魯曉夫，提到了供銷社，就包括停電都是有當(dāng)時國家原因的，這能照搬嗎？戲是演給中國觀眾看的，當(dāng)然要讓他們聽起來不生澀、不用猜，沒有距離感，在尊重原著的基礎(chǔ)上我在努力地做本土化調(diào)整。

4 此劇的演出小團(tuán)體也是之前有過碰撞的《雷雨》原班人馬，排練過程中最大的壓力是什么？

我是自己給自己壓力的人，尤其又第一次自導(dǎo)自演，這讓我想到了潛水員，要想潛得深就必須負(fù)重多。舞美燈服道效化我能想到的都會馬上讓場記寫下來，必須細(xì)致。就連小到一朵枯萎的玫瑰花都會在劇本上標(biāo)注清楚，我是真心想讓別人能輕松點，能想到的我都盡可能地提前想好。

要說壓力主要來自時間方面，始料不及的是劇組的兩位女演員都有演出任務(wù)，每天大家聚齊留給我的排練時間也就三個多小時，星期天大家正常休息，我只能把壓力留給自己。好在三位都是優(yōu)秀的演員，他們都很敬業(yè)。我想創(chuàng)作者最好的表達(dá)是靠作品說話，所以我無怨無悔地堅持著創(chuàng)作的初心和方向，最后作品呈現(xiàn)了，只要大家滿意觀眾滿意就是我最大的幸福。

5 演戲?qū)δ銇碚f收益最大的是什么？

這些年我演了很多經(jīng)典名劇，遠(yuǎn)到莎士比亞，近到曹禺先生、田漢先生、莫言先生，演他們的劇本既是在說臺詞又像是在讀散文詩，好聽、文字講究。經(jīng)典劇目演多了就像美食家一樣，一嘗就知道好和壞。對我來說是非常受益的，潛移默化地提高了我的審美情趣和審美判斷。

6 演出以來的反響如何？

很多觀眾留言說，太精彩了，冬日里感受到溫暖。原來我們都是沖著《雷雨》的幾位演員來看的，沒想到舞臺呈現(xiàn)超出了我們的預(yù)期。定格、燈光提亮、演員在圓臺的追逐奔跑、四個人渴望家庭圓滿的造型……這種溫暖方式的傳遞，觀眾都給予了掌聲。這是觀眾善良和有愛的參與，這也是我創(chuàng)作構(gòu)想中最想看到的。隔空打巴掌的方式，我是要處理成刻骨銘心的一巴掌。我想這樣比實打?qū)嵉卮蛟谘輪T臉上更有感染力。劇場的表達(dá)要有表現(xiàn)力。演員也是如此，不能你自己內(nèi)心翻江倒海，而觀眾卻波瀾不驚，引發(fā)不起觀眾的共鳴。

我在導(dǎo)演的話中這樣寫道：“我相信善良，它讓我們接受了這個故事。”我們，不單是指臺上的我們，也是所有的現(xiàn)場看戲的觀眾，我們共同擁有善良的表達(dá)。

（問：走進(jìn)小劇場的可能是年輕人居多，你會為此做預(yù)設(shè)嗎？）

劇本寫的就是老中青三代人的故事，那么不同的年齡段都會有愛看這個戲的理由。老年人的感同身受會更強(qiáng)，中年男女會有他們的切身體會和感觸，像金娜對家庭的渴望這種情感，像伊戈爾50多歲的還在和一個20歲的年輕姑娘感情上有交集，他對家庭的渴望和內(nèi)在的矛盾無疑是有現(xiàn)實意義的。這個劇情溫暖有愛，大家不會拒絕純潔善良，觀眾應(yīng)該是在歡笑和淚水相伴的氣氛中度過。大家看完戲心里留存溫暖，有回歸家庭的渴望，敬愛父母和家人、善待他人，這些都是我想通過作品傳達(dá)的社會正能量。

7 演過不少大戲，你這個年齡段在劇院處于什么角色？

我已經(jīng)到了這個承上啟下的年齡了，跟一些前輩們合作過，也跟年輕人合作過。如今，身邊合作的都是青春活力的年輕人。我喜歡我們?nèi)怂嚺啪殢d掛的條幅“秉承人藝傳統(tǒng)，續(xù)寫新的光榮”。人藝必須在新時代的大框架中繼承和發(fā)展，年輕人是光輝傳統(tǒng)的受益者，但作為年輕人應(yīng)該有責(zé)任有擔(dān)當(dāng)，不能總在老一輩樹陰下乘涼，要有新的作為。排戲的過程就是彼此互相學(xué)習(xí)共同進(jìn)步的過程，我愿意和年輕人交流想法，創(chuàng)作中相互碰撞和感染，其實就是傳幫帶。

8 怎么看待身邊的年輕人以及對藝術(shù)的創(chuàng)新？

年輕人，需要機(jī)會，需要平臺，需要引領(lǐng)。不要拿老眼光去看待他們，每個人都是從年輕逐漸成長起來的。龔麗君老師沒有演過小劇場，夏立言老師沒有演過那么大歲數(shù)的老太太，白薈沒有演過喜劇，任何一個年齡段都會有新探索的可能，對她們來說《她彌留之際》就是新的嘗試和機(jī)會。藝術(shù)永遠(yuǎn)離不開標(biāo)新立異這個方向。

9 影視和戲劇你都有涉獵，有沒有偏重，戲劇對你來說意味著什么？

戲劇對我來說是吸引，更是釋放自我的天地。吸引有兩個前提，除了自身熱愛，舞臺也要眷顧你。這些年我演出過的劇目不少，古今中外都有，《哈姆雷特》《日出》《雷雨》《北京人》《我們的荊軻》《關(guān)漢卿》，當(dāng)然，這些劇目都是拿時間和心血換來的。 這些年我同樣也拍了些影視劇，毫無疑問影視的受眾人群更廣泛，演員或許可以一夜成名。舞臺劇呢，大幕拉開，演員是需要見證功力的，臺上一分鐘臺下十年功。這顯然不是一夜成名的地方。所以戲劇是安放和燃燒我情懷的一方舞臺。

我其實沒有偏重，舞臺劇越來越需要我，拍影視劇的機(jī)會就會相對越來越少，順其自然。我現(xiàn)在越來越覺得，做自己喜歡做的事情已經(jīng)很幸福了，應(yīng)該知足。

10 你最引以為自豪的劇以及你對藝術(shù)的看法？

作品就像自己的孩子，我都很自豪。比如近期演的《關(guān)漢卿》，他是田漢先生筆下描述的《關(guān)漢卿》，怎么讓觀眾相信并接受這位太多名號的元代雜劇名家，我覺得太難了。劇本之外我做了很多功課，看《田漢傳》《關(guān)漢卿傳》史書上的記載：“關(guān)漢卿，大都人，太醫(yī)院尹，號已齋叟。”寥寥幾字而已。《錄鬼簿》《青樓記》又是怎么寫的，所以花了很多時間去揣摩研究……就連謝幕的時候我也不想讓他出戲，于是觀眾看到戲班的人對他拱手作揖，既代表梨園行的從業(yè)者對他的景仰，也代表梨園行弟子們對祖師爺賞飯吃的推崇，這才應(yīng)該是大家心目中的曲圣關(guān)漢卿該有的獨特謝幕方式。我想讓人看到他多色彩的藝術(shù)大家的風(fēng)范，也想讓觀眾看到浩然正氣“銅豌豆”的不屈精神，演員對一個形象理解和詮釋很重要。這就需要不斷地學(xué)習(xí)和豐富自己。

藝術(shù)的話題太大了，我水平有限。我可以談切身的創(chuàng)作體會，藝術(shù)創(chuàng)作是個性表達(dá)，也需求同存異 ，藝術(shù)給我的印象是純粹。

11 中戲的學(xué)習(xí)經(jīng)歷使你最難忘的是？對你影響最深的老師？

我畢業(yè)于東棉花胡同的中央戲劇學(xué)院表演系87班 ，大學(xué)時光總是讓我想到綠色的爬墻虎和熱氣騰騰的籃球場，她身居鬧市但又遠(yuǎn)離喧囂。圖書館的樓梯上我會經(jīng)常抱著吉他對著月光哼唱，當(dāng)時我是學(xué)院年紀(jì)最小的學(xué)生。如《少年維特的煩惱》般的神傷憂愁 ，主要愁的是每星期都要交小品作業(yè)。我的老師蘇民先生經(jīng)常告訴我們，“要痛飲生活的滿杯。”可那時候還不完全懂。但這句話卻一直記著。演員要學(xué)會洞察生活，生活中的點滴記憶和印象都是值得去感悟和判別的，這樣才會對以后的藝術(shù)創(chuàng)作有幫助。讀書的習(xí)慣也是大學(xué)時期養(yǎng)成的，當(dāng)然還有抽煙（笑）。

還有朱彤老師，是他讓我知道想象力對于演員的重要性。學(xué)校其實就是一種氛圍，表演老師不可能手把手地教你喜怒哀樂，而是在集體學(xué)習(xí)的氛圍中熏陶和成長。我們班的同學(xué)們大都從事藝術(shù)領(lǐng)域的工作，每個人都在各自的天地中取得優(yōu)秀的成績，我們都還在做著自己喜愛的專業(yè)，不得不說，老師是我們領(lǐng)路的人，而我們是幸運兒。

12 排戲之外的興趣愛好有什么？

我最喜歡高科技，喜歡創(chuàng)新的電子產(chǎn)品。我家里存有幾十部舊手機(jī)，可以開一個小型手機(jī)博物館了（笑），我喜歡在不同階段出新的產(chǎn)品。它代表著時代創(chuàng)新的方向和追求。

13 你最喜歡閱讀的書及作者是？

大學(xué)時期印象最深的三本書，賈平凹的《浮躁》，陳忠實的《白鹿原》，霍達(dá)的《穆斯林的葬禮》， 至今難忘。演戲要讀劇本，生活中要讀書 ，我看書很雜，有的會一口氣看完，有的會看看就放下。

中國的傳統(tǒng)書籍到了一定年齡反而更愛看了，像《紅樓夢》《論語》《三國演義》《魯迅全集》……我有個電子書超薄的，對視力有好處，我說過我喜歡電子產(chǎn)品（小得意地笑），它可以裝進(jìn)去很多書，五花八門，坐飛機(jī)高鐵可以隨時翻看。

14 看你的微博和太太互動很親密，作為名人夫妻的相處之道是？

還好吧，都是在孩子方面的互動。當(dāng)父母的都這樣，有了孩子就會有攔不住的幸福感。

之前很多人在說，“你太太多火啊，你還在人藝當(dāng)群眾。”我都會付之一笑，這一定是不了解我的人。我是在人藝當(dāng)群眾，但不是我一個人在跑，不是個案，很多出名的優(yōu)秀演員都是從群眾一步一個腳印地走過來的，這不丟人。

不是說“曹穎那時候好紅啊，怎么找了個群眾演員”？每個人的選擇都有它的道理，說不定她覺得我本質(zhì)很優(yōu)秀呢（笑），她甚至說你當(dāng)導(dǎo)演應(yīng)該比當(dāng)演員還好，這是基于她對我的了解。她知道我更愿意多做一些這樣的事情，所以這么多年我不想借助我太太的光環(huán)來映照自己，畢竟我們在各自的崗位上都有自己的一方舞臺，沒必要，我們的性格都是如此，自信來源于自己的儲備，這也是文化自信（笑）。

夫妻的相處之道因人而異，找對了人，彼此尊重，能患難與共可能就會更知道珍惜。

15 看你微博上常會感嘆“每天散戲回來，偷偷親親甜夢的兒子”，你對孩子的教育，平時生活里包括他成長，這個過程中參與的教育多嗎？

職業(yè)的無奈，我演出回來孩子已經(jīng)進(jìn)入夢鄉(xiāng)了。只能在他睡夢中表達(dá)我的愛意。自己的孩子，相信每個做父母的都會用心培育，都是第一次為人父母，都是學(xué)習(xí)的過程。

16 你對孩子最大的期望？

做個好人，做一個對社會有用的人。

17 描述一個生活中你最享受的時刻/場景？

云淡風(fēng)輕，一家人在一起，我給他們準(zhǔn)備好一堆美食。談天說地，沐浴陽光。