人物小傳 谷好好 上海戲曲藝術(shù)中心總裁、上海昆劇團(tuán)團(tuán)長(zhǎng)、國(guó)家一級(jí)演員。

昆曲清雅婉轉(zhuǎn)，戲中人物卻常貞烈。一旦許下誓言，都是生死不變的承諾。谷好好學(xué)了昆曲，有了戲中人的執(zhí)著。

13歲學(xué)藝，她被譽(yù)為“當(dāng)今昆曲第一刀馬旦”。40歲轉(zhuǎn)型，她作為院團(tuán)領(lǐng)導(dǎo)，推出多部劇目斬獲獎(jiǎng)項(xiàng)，上昆演員連續(xù)三年問(wèn)鼎中國(guó)戲劇最高獎(jiǎng)項(xiàng)“梅花獎(jiǎng)”。

親歷昆曲從無(wú)人問(wèn)津到受人追捧，目睹票房從經(jīng)營(yíng)慘淡到一票難求，谷好好直言“感恩”、“激動(dòng)”和“相信”：相信這不僅是一個(gè)行業(yè)的春天到了，也是傳統(tǒng)文化的春天到了。

人們對(duì)昆曲愛(ài)意高漲的背后，是對(duì)中國(guó)文化的自信。而在這片暖陽(yáng)里，她這個(gè)“拼命三娘”愿意為之拼盡全力。

谷好好戴頂紅帽子。紅帽子奪目。

在昆劇《長(zhǎng)生殿》全本演出現(xiàn)場(chǎng)，滿座的大劇院里黑壓壓一片人頭，加座里這頂紅帽子，一眼就被看見(jiàn)。黨的十九大召開(kāi)期間，在人民大會(huì)堂里，暢談“推動(dòng)社會(huì)主義文化繁榮興盛”，這頂紅帽子活躍醒目。在俄羅斯伏爾加河邊、在希臘國(guó)家歌劇院門(mén)口，這頂紅帽子同昆曲一起躍入外國(guó)觀眾的眼里，讓人驚艷。在寧夏、陜西、內(nèi)蒙古，帶著劇團(tuán)一路不停行走的谷好好，與她的紅帽子一起在絲路上跳動(dòng)，像一團(tuán)火。

她曾是為了排練不惜摔斷胳膊的人，是跑起一百圈圓場(chǎng)來(lái)“不要命”的人，是昆三班第一個(gè)開(kāi)個(gè)人專(zhuān)場(chǎng)、第一個(gè)摘取中國(guó)戲劇最高榮譽(yù)“梅花獎(jiǎng)”的人。而如今，她是朋友圈里半夜還在分享演出信息的人，是清晨7點(diǎn)就在微信群里提醒中層黨員干部“起床干活”的人，是周五國(guó)際航班才回上海，周六就坐上去北京的高鐵，周一準(zhǔn)時(shí)出現(xiàn)在紹興路上海昆劇團(tuán)排練廳里的人。

這紅帽子正中，繡著朵碩大牡丹，重瓣層層鋪開(kāi)，兀自盛放。谷好好站在你面前，就戴著這頂紅帽子，加上一身綢緞質(zhì)地的中式繡花上衣，大眼睛在鏡框后閃閃發(fā)亮，一句話不用說(shuō)，已經(jīng)渾身是戲。4年時(shí)間，從臺(tái)前轉(zhuǎn)入幕后，作為上昆團(tuán)長(zhǎng)的谷好好已不做主角。但那團(tuán)火沒(méi)有熄滅，依然旺盛熾熱。

她還是會(huì)在其他演員化妝時(shí)，先登上舞臺(tái)。臺(tái)上一片靜謐，只有她獨(dú)自立在那兒，輕踩地毯、望一望觀眾席。像是懷念過(guò)去自己登臺(tái)的時(shí)刻，更像是渴望與虛擬中無(wú)盡的觀眾對(duì)話。只有在那個(gè)時(shí)候，她會(huì)把帽子悄悄摘下，露出男孩一樣短短的頭發(fā)茬。她44歲了，入行已經(jīng)31年。谷好好對(duì)自己說(shuō)，現(xiàn)在，我的舞臺(tái)更大了，因?yàn)槔≮s上了一個(gè)前所未有的好時(shí)代。

火紅的帽子，在她的手里微微一閃。

忙，就拿出玩命的節(jié)奏來(lái)

解放周末：很多人覺(jué)得你工作太拼了，背后都叫你“拼命三娘”。

谷好好：哈哈。我以前是刀馬旦，又演過(guò)扈三娘，這個(gè)稱呼沒(méi)錯(cuò)。其實(shí)，唱刀馬旦除了考驗(yàn)唱功，更要腦子清楚、體力好。還好以前練過(guò)功，現(xiàn)在才有這樣的精力和體力來(lái)應(yīng)付繁瑣的管理工作。

我2013年任上昆團(tuán)長(zhǎng)時(shí)，很多朋友勸我別當(dāng)，“要想死得早，院團(tuán)當(dāng)領(lǐng)導(dǎo)”，意思是當(dāng)管理者必須直面許多煩惱和矛盾，況且當(dāng)時(shí)我拿下梅花獎(jiǎng)不久，正是作為演員最有光彩的時(shí)候。但我覺(jué)得，為了院團(tuán)，千頭萬(wàn)緒的事情總得有人去做。過(guò)去，大家看了我演的戲所以認(rèn)識(shí)我；現(xiàn)在，大家認(rèn)識(shí)我，是因?yàn)槲覀兊膱F(tuán)隊(duì)不斷在推出作品。

解放周末：就像看到自己的孩子？

谷好好：沒(méi)錯(cuò)。當(dāng)我看到當(dāng)年培養(yǎng)我的老師站在舞臺(tái)上演出，看到我的同學(xué)、師弟師妹們?cè)谖枧_(tái)上越來(lái)越成熟，摘下一朵朵“梅花”，我都感到高興。在這個(gè)團(tuán)隊(duì)里，你心里裝著我，我心里也裝著你。這種互相支持，是我生活的全部。

以前，上昆一年大概演五六十場(chǎng)戲，從2013年開(kāi)始，工作量逐年上升。2013年演了112場(chǎng)，2014年130場(chǎng)，2015年226場(chǎng)，2016年276場(chǎng)。這樣的繁榮場(chǎng)景，過(guò)去不敢奢望。

整個(gè)團(tuán)隊(duì)也因此倍感振奮。比如9月份有一周，我們周五才從俄羅斯回來(lái)，周六一早就坐火車(chē)去北京，周日在北京演了兩場(chǎng)《椅子》，周一晚上又出現(xiàn)在紹興路排練全本《長(zhǎng)生殿》。忙，就拿出玩命的節(jié)奏來(lái)。

解放周末：這么忙，有必要嗎？

谷好好：有啊。從我1986年入行到現(xiàn)在，親歷了昆曲從沒(méi)人看到有人看、再到大家搶著看的狀態(tài)。現(xiàn)在市場(chǎng)這么好，有這么多觀眾喜歡昆曲，我們不敢懈怠。

而且，現(xiàn)在我們和全國(guó)乃至全世界許多劇院都已經(jīng)形成了非常好的長(zhǎng)效合作機(jī)制。去年我們?cè)趶V州大劇院，剛演完《臨川四夢(mèng)》還沒(méi)離開(kāi)，他們就問(wèn)了，明年來(lái)演什么？我們的成功讓他們看到傳統(tǒng)戲曲的市場(chǎng)前景。

解放周末：如此高強(qiáng)度的演出節(jié)奏，演員們會(huì)抱怨嗎？

谷好好：大家在微信群里說(shuō)得最多的是，“我們要演戲！”“我熱愛(ài)舞臺(tái)、熱愛(ài)上昆”。

目前，我們的團(tuán)隊(duì)正處于歷史上最年輕的狀態(tài)。昆三、四、五班的演員，平均年齡分別是40、30、20歲，正是人生最精彩、最渴望舞臺(tái)的時(shí)候，也是最長(zhǎng)功的時(shí)候。所以，我們要用不間斷的演出來(lái)提升演員的藝術(shù)水平和藝術(shù)追求，不斷發(fā)展自己的觀眾，開(kāi)拓昆曲的國(guó)際影響力。

為了看中國(guó)故事，外國(guó)劇院門(mén)口排起了長(zhǎng)隊(duì)

解放周末：現(xiàn)在上昆頻頻“走出去”，外國(guó)觀眾能愛(ài)上中國(guó)故事嗎？

谷好好：非常喜歡！去年，《臨川四夢(mèng)》世界巡演38場(chǎng)中，有一站去了布拉格音樂(lè)節(jié)，《牡丹亭》的票子在演出前三個(gè)月就售罄。演出當(dāng)天，臺(tái)下98%以上都是外國(guó)人，有人特意穿著中裝、旗袍來(lái)看戲，非常有儀式感。散場(chǎng)后，我聽(tīng)到有人說(shuō)，“這是中國(guó)最好的歌劇”。

解放周末：會(huì)擔(dān)心語(yǔ)言、文化差異造成隔閡嗎？

谷好好：中外文化的互通之處大于隔閡，因?yàn)槿祟?lèi)的情感是相通的。對(duì)外國(guó)觀眾來(lái)說(shuō)，杜麗娘、柳夢(mèng)梅之間的愛(ài)情他們能懂。另一方面，我們?cè)凇白叱鋈ァ钡倪^(guò)程中準(zhǔn)備也越來(lái)越充足。比如，以往我們提供英文字幕，這次去希臘，我們帶了中、英、希臘文三種譯文供觀眾選擇。

《雷峰塔》受邀去新落成的希臘國(guó)家歌劇院參加開(kāi)幕季演出，起初我心里沒(méi)底。因?yàn)樗麄兊膭?chǎng)有2000個(gè)位置，連演3天，意味著要吸引6000人。當(dāng)晚演出9點(diǎn)開(kāi)始，沒(méi)想到，我們7點(diǎn)半走到歌劇院門(mén)口就看到了一條長(zhǎng)龍。我當(dāng)時(shí)還覺(jué)得奇怪：難道今天還有其他演出嗎？直到我們沿著隊(duì)伍走到盡頭，一眼看到大大的《雷峰塔》海報(bào)，我愣住了！他們就是在等我們！

解放周末：為什么大家對(duì)中國(guó)故事這么感興趣？

谷好好：大家是對(duì)中國(guó)文化感興趣，對(duì)中國(guó)感興趣。

西方的劇場(chǎng)禮儀是觀眾不能在演出進(jìn)行中鼓掌。但希臘觀眾看《雷峰塔》，看到男女主人公對(duì)上眼的時(shí)候，會(huì)開(kāi)懷大笑；看到盜仙草，滿臺(tái)的槍被踢出來(lái)的時(shí)候，一開(kāi)始還有些不好意思鼓掌，再看到了《水斗》的時(shí)候就忍不住拼命鼓掌了。我們的演員演完還在后臺(tái)有些小得意地說(shuō)：“終于把他們給‘撩’起來(lái)了！”

那天，柏林藝術(shù)節(jié)的藝術(shù)總監(jiān)也專(zhuān)程飛到希臘看上昆的演出，并且邀請(qǐng)《臨川四夢(mèng)》到明年的柏林藝術(shù)節(jié)去。我想，當(dāng)我們有作品、人才、影響力的時(shí)候，海外的市場(chǎng)就會(huì)主動(dòng)來(lái)招手。

解放周末：除了做文化使者，你們還獲得了商業(yè)上的成功。

谷好好：對(duì)。去年我們的《臨川四夢(mèng)》在廣州大劇院的票房是100萬(wàn)元。今年在上海大劇院的四本《長(zhǎng)生殿》，連加座票都十分搶手，最終達(dá)到150萬(wàn)元的票房，收入創(chuàng)造了上昆歷史上商演的新紀(jì)錄——這150萬(wàn)元票房放在過(guò)去，可能是傳統(tǒng)戲曲院團(tuán)3年的票房總和。

不甘心，昆曲不該進(jìn)博物館

解放周末：看到今天的昆曲演出市場(chǎng)如此火爆，大家可能忘了，昆曲曾經(jīng)一度無(wú)人問(wèn)津。

谷好好：1986年，我們昆三班進(jìn)戲校的時(shí)候，老師讓我們只管好好唱戲。當(dāng)時(shí)我們很聽(tīng)話，每天昆團(tuán)和宿舍兩點(diǎn)一線。后來(lái)才發(fā)現(xiàn)這樣不行，沒(méi)人來(lái)看。當(dāng)時(shí)有業(yè)內(nèi)人士說(shuō)，“昆曲就進(jìn)博物館吧，以后大家只要去博物館看看圖片、視頻，知道中國(guó)曾有這樣一個(gè)劇種就行了”。一聽(tīng)“昆曲博物館”幾個(gè)字，我就不甘心。

但不甘心怎么辦呢？那時(shí)候我們收入太少了！為了補(bǔ)貼自己，我們幾個(gè)女同學(xué)一起到劇場(chǎng)對(duì)面的上海菜館，每天傍晚從６點(diǎn)到８點(diǎn)兼職端盤(pán)子。老板知道我們是昆曲演員，就說(shuō)，“別演出了，我店里全職的服務(wù)員工資都比你們高。”

但大家都是從孩提時(shí)代就開(kāi)始練功、學(xué)唱戲，對(duì)昆曲有著深深的感情，舍不得就此放手。大家暗自發(fā)誓，我們要演出，不僅要讓這個(gè)劇種活下來(lái)，而且要活得好！

也正是因?yàn)榄h(huán)境太困難了，所以我們迫切地想改變現(xiàn)狀。昆曲不能成為活化石，就必須要有人來(lái)看。所以在上個(gè)世紀(jì)90年代后期昆曲最落寞的時(shí)候，我們不斷走進(jìn)大學(xué)、走近青年，開(kāi)講座和普及課程，告訴大家什么是生旦凈末丑，昆曲美在哪里。校園里的年輕人喜歡昆曲，對(duì)傳統(tǒng)文化感興趣，讓我們有了信心。到今天會(huì)有許多觀眾散場(chǎng)后主動(dòng)來(lái)說(shuō)，當(dāng)年正是在學(xué)校里第一次接觸到昆曲，現(xiàn)在才變成了“昆蟲(chóng)”（昆曲迷）。

2004年我準(zhǔn)備推出《一片桃花紅》的時(shí)候，演出市場(chǎng)仍是困難重重。于是我開(kāi)始琢磨，怎么走出舞臺(tái)，去學(xué)營(yíng)銷(xiāo)宣傳，去開(kāi)新聞發(fā)布會(huì)，去結(jié)交朋友，甚至去地鐵里打廣告。當(dāng)時(shí)有人就說(shuō)，“谷好好你可真會(huì)折騰啊。”

解放周末：后來(lái)，你就憑借《一片桃花紅》和《扈家莊》得到了“梅花獎(jiǎng)”。

谷好好：對(duì)，我的個(gè)性就像刀馬旦，不服輸。學(xué)戲的時(shí)候，我到王芝泉老師家里，看到她1987年獲得的梅花獎(jiǎng)的獎(jiǎng)牌就“供”在那里。我問(wèn)老師，這是什么？老師說(shuō)，“梅花香自苦寒來(lái)”，這是成為中國(guó)最好的戲曲演員的標(biāo)志。從那時(shí)起，我就一直視此為目標(biāo)發(fā)奮努力。但等我2007年真的拿到梅花了，就發(fā)現(xiàn)這還不夠。我不僅僅是要想自己怎樣演好，還要想怎么呈現(xiàn)更新穎，怎么去爭(zhēng)取年輕觀眾，怎么營(yíng)銷(xiāo)、推廣，讓更多人了解昆曲。這些都為我今天的工作打下了基礎(chǔ)。

尊嚴(yán)，就在于把戲排出來(lái)

解放周末：那個(gè)時(shí)候，你已經(jīng)是角兒了。拉下臉去求贊助，會(huì)覺(jué)得有失尊嚴(yán)嗎？

谷好好：我想，如果還按過(guò)去的方式運(yùn)作，仍然不會(huì)有人來(lái)理我們，那么我們對(duì)昆曲的熱愛(ài)，就都是白費(fèi)。在生存的緊迫感面前，能有人來(lái)看戲，能把戲排出來(lái)，就是我的尊嚴(yán)。

而且，我那時(shí)去拉贊助的經(jīng)歷，總體來(lái)說(shuō)還是很幸運(yùn)的。因?yàn)槲沂菧刂萑耍拖氲较蛏虾５臏刂菁倘饲笾Ｎ艺业降氖巧虾＝驅(qū)W院的周星增董事長(zhǎng)。其實(shí)當(dāng)時(shí)我們素昧平生，我是從114上查了他們學(xué)院的總機(jī)，冒冒失失地打給他約見(jiàn)一面。隨后帶上我的身份證、工作證、照片，坐了1小時(shí)的公交車(chē)去見(jiàn)他，見(jiàn)了他就說(shuō)：請(qǐng)你贊助我。

解放周末：這1小時(shí)的車(chē)程里，心里想點(diǎn)什么呢？

谷好好：非常掙扎。其實(shí)出發(fā)之前，我倒在家里的沙發(fā)上覺(jué)得好郁悶……心想，我怎么開(kāi)口啊？我很想成功，但又擔(dān)心不成功。社會(huì)大環(huán)境中都沒(méi)有幾個(gè)人喜歡昆曲，人家憑什么來(lái)資助我？我怎么樣說(shuō)服他呢？

后來(lái)，我決定換個(gè)角度去講。我不跟他講昆曲，就說(shuō)我們都是溫州人。我告訴他，我要推出《一片桃花紅》這樣一部傳統(tǒng)文化的作品，這對(duì)我的人生很重要，但是現(xiàn)在缺乏資金，能不能看在我這個(gè)同鄉(xiāng)小妹的情分上先資助我？

他當(dāng)時(shí)就說(shuō)，溫州人在上海，做生意的多，從事文化工作的很少，所以他一定支持，要我“一定把戲唱好”。我有了啟動(dòng)資金，交給上昆，把這部戲排了出來(lái)。后來(lái)他沒(méi)來(lái)看戲，但鼓勵(lì)親友都來(lái)劇院看，還讓我給他學(xué)校的孩子們上傳統(tǒng)戲曲普及課。

解放周末：這件事情也影響你到現(xiàn)在？

谷好好：對(duì)。我被深深觸動(dòng)了。讓我感覺(jué)到，做人是要有情懷的，給別人帶來(lái)快樂(lè)，是更高尚的快樂(lè)。

我曾經(jīng)窮過(guò)、苦過(guò)、累過(guò)，所以現(xiàn)在不希望我的團(tuán)隊(duì)再面臨這樣的問(wèn)題。培養(yǎng)藝術(shù)家的氣質(zhì)和氣場(chǎng)，是需要有經(jīng)濟(jì)托底的。我希望現(xiàn)在的演員能像老一輩藝術(shù)家那樣鉆研，不用像我們當(dāng)時(shí)那樣經(jīng)歷坎坷。他們需要體面、尊嚴(yán)，作為團(tuán)長(zhǎng)，我能給予他們的就是把環(huán)境做好。

對(duì)經(jīng)典自信，就是對(duì)文化自信

解放周末：現(xiàn)在受市場(chǎng)追捧，你會(huì)擔(dān)心很多事反過(guò)來(lái)侵蝕昆曲原有的清雅嗎？

谷好好：賺錢(qián)不是傳統(tǒng)戲曲的目標(biāo)。像昆曲走過(guò)這些年，對(duì)今天的狀態(tài)我們很感恩知足。現(xiàn)在想的就是如何保護(hù)好這種生態(tài)，精益求精。

對(duì)我個(gè)人而言，還兼挑戲曲中心其他事務(wù)性的工作。京昆越滬淮評(píng)彈，各個(gè)劇種都要保持自己的特色，培養(yǎng)自己的人才，打造出反映時(shí)代的正能量作品。為此，我在管理上就得全情投入。所以，有些真正“來(lái)錢(qián)”的機(jī)會(huì)恰恰是被舍棄的。

解放周末：接下來(lái)面臨的挑戰(zhàn)是什么？

谷好好：出作品。以戲推人，以戲育人。

我們現(xiàn)在的創(chuàng)作緊緊咬住“經(jīng)典”兩個(gè)字。在《臨川四夢(mèng)》和《長(zhǎng)生殿》之后，我們還想用當(dāng)下的審美遵照原著的精神，把元曲四大家的經(jīng)典劇目一臺(tái)臺(tái)打造出來(lái)。就像故宮修文物一樣，一部部修出來(lái)。

解放周末：有段時(shí)間一提要吸引年輕觀眾，舞臺(tái)上就會(huì)搞點(diǎn)聲光電、加點(diǎn)噱頭和網(wǎng)絡(luò)詞語(yǔ)。

谷好好：那時(shí)是對(duì)經(jīng)典不自信，以為年輕人看不懂經(jīng)典，我們還想過(guò)是不是要做一些淺顯的東西來(lái)發(fā)展觀眾。但走到今天我們發(fā)現(xiàn)，隨著時(shí)代的發(fā)展，越是經(jīng)典，越有市場(chǎng)。四本《長(zhǎng)生殿》和《臨川四夢(mèng)》火成這樣，就是最好的證明。現(xiàn)在我們演出，臺(tái)下40歲以下觀眾占到8成，30歲以下觀眾占到4成。

上世紀(jì)末，我們到我國(guó)臺(tái)灣地區(qū)演出。當(dāng)時(shí)大家說(shuō)，最好的演員和觀眾在那里。但今天我可以說(shuō)，最好的演員和最好的觀眾都在我們這里。觀眾對(duì)傳統(tǒng)文化的需求變得更強(qiáng)了。

解放周末：現(xiàn)在的年輕演員能不能體會(huì)你這一片苦心？不少青年演員都試圖做網(wǎng)紅、上綜藝節(jié)目、頻頻亮相熒屏，你支持嗎？

谷好好：支持。這種嘗試可能有人贊揚(yáng)有人批評(píng)，但我覺(jué)得，他們上節(jié)目宣傳的還是戲曲，只要整體方向有利于劇種發(fā)展，有利于弘揚(yáng)傳統(tǒng)文化，我就支持。

在當(dāng)下這個(gè)時(shí)代，個(gè)人選擇多元而且自由，我們所要做的，是用上昆今天的勢(shì)頭去感染人，用昆曲大環(huán)境的良好前景去集結(jié)人。年輕演員身上有無(wú)限可能。但最終，看一個(gè)演員有沒(méi)有成就，歸根到底還是看演員有沒(méi)有思想，能不能用藝術(shù)魅力征服人。不管在舞臺(tái)上還是網(wǎng)絡(luò)上，都要經(jīng)得起時(shí)間考驗(yàn)。

離開(kāi)是一種殘忍，但我用另一種方式登臺(tái)

解放周末：對(duì)現(xiàn)在的你來(lái)說(shuō)，昆曲意味著什么？

谷好好：我自己對(duì)昆曲的感受也經(jīng)過(guò)變化。最初昆曲于我是謀生，后來(lái)昆曲于我是榮譽(yù)。到了今天，昆曲于我，就是生命。

我不再計(jì)較它給予了我什么，或者沒(méi)有給予我什么，我只是想要和它在一起，山盟海誓，一起變老。我記得過(guò)去有媒體采訪我，起標(biāo)題說(shuō)“谷好好一輩子嫁給了昆曲”。我覺(jué)得沒(méi)錯(cuò)。昆曲對(duì)我就是有這樣深的情感吸引。參加十九大回上海后，我也更加堅(jiān)定了這份信念，而且這份信念也超越了我個(gè)人的情感。我愛(ài)昆曲，不僅是我對(duì)行業(yè)的自信，更是對(duì)傳統(tǒng)文化的自信。

現(xiàn)在我基本不再登臺(tái)演出，但演出前，我會(huì)到舞臺(tái)上站一會(huì)兒，想象下面坐滿了觀眾，想象今天還是我登臺(tái)唱主角。那種渴望還是有的。

這也是一種殘忍，因?yàn)槲以?jīng)是享受鮮花和掌聲的人，我曾經(jīng)是被寵愛(ài)著、捧著的。但今天很多年輕觀眾已經(jīng)沒(méi)有聽(tīng)說(shuō)過(guò)我了。這種落差，別人很難體會(huì)。有時(shí)散場(chǎng)了，觀眾們從我身邊擠過(guò)去，去要臺(tái)上的主演簽名、去獻(xiàn)花，那一刻，我是落寞的。我愛(ài)舞臺(tái)。其實(shí)現(xiàn)在我的舞臺(tái)更大了，或者說(shuō)，我用另一種方式登臺(tái)了。