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    中國(guó)作家協(xié)會(huì)主管

    對(duì)談王珮瑜:我希望自己一直是在路上的菜鳥(niǎo)
    來(lái)源:上觀新聞 | 陳抒怡  2017年08月31日14:52

    此“演”非彼“演”,但“瑜老板”(戲迷對(duì)王珮瑜的尊稱)真的成了瑜“老板”。

    “以前老師說(shuō),演員就要好吃懶做,不要?jiǎng)幽X子,不要被生活瑣事打擾,不要多應(yīng)酬,就要在家里沉著,練戲!”

    穿著標(biāo)志性立領(lǐng)衫的王珮瑜,吸溜吸溜吃著一碗老鴨粉絲湯外賣(mài),吃到一半,突然抬頭沖我說(shuō)了這么一句話。此時(shí)是下午3點(diǎn),她剛從機(jī)場(chǎng)趕回個(gè)人工作室“瑜音社”,一邊接受采訪,一邊吃著中飯,與“好吃懶做”的要求南轅北轍。

    “忙到飛起”這個(gè)詞很適合王珮瑜。看她的微信朋友圈,最常見(jiàn)的狀態(tài)是趕飛機(jī),有時(shí)一天要飛兩個(gè)城市。“現(xiàn)在我把所有的時(shí)間都給了工作。”王珮瑜用筷子扒拉出一塊鴨胗,塞進(jìn)口中。前兩年體檢時(shí),她被查出膽固醇偏低,醫(yī)生叮囑她,要多吃雞蛋和動(dòng)物內(nèi)臟。盡管她已遵醫(yī)囑,但體型依然有些清瘦。“很累!”她輕輕嘆了一口氣。

    2017年對(duì)王珮瑜來(lái)說(shuō)是具有里程碑意義的一年。《奇葩大會(huì)》里教京劇,《朗讀者》里念《赤壁懷古》,《跨界歌王》里當(dāng)評(píng)委,《喝彩中華》里當(dāng)觀察員……一連串眼花繚亂的曝光,將王珮瑜從小范圍的京劇圈,推向大眾視野,使她成為了名副其實(shí)的明星人物。節(jié)目中,一襲長(zhǎng)衫、一副無(wú)框眼鏡、一個(gè)發(fā)絲根根分明的大背頭,這些有辨識(shí)度的元素讓她看起來(lái)瀟灑倜儻,盡顯儒雅氣質(zhì)。

    明星光環(huán)帶來(lái)的效應(yīng)是炫目的。上半年的專場(chǎng)戲,門(mén)票往往提前一個(gè)月就售罄。更讓她驚喜的是,劇場(chǎng)中間區(qū)域,票價(jià)在380-580的位置上,坐著的基本都是年輕人。雖然這些粉絲的表現(xiàn)和傳統(tǒng)戲院有些違和——她們頭上戴著“魚(yú)形”發(fā)箍,手上舉著“瑜老板,我愛(ài)你”的燈牌,激動(dòng)時(shí)不叫好,而是往臺(tái)上扔布偶“魚(yú)”(與瑜諧音)。

    京劇界好久沒(méi)有這么熱鬧了。

    “我進(jìn)戲校的時(shí)候,京劇正跌到底谷。”王珮瑜回憶,1992年她考入上海市戲曲學(xué)校時(shí),臺(tái)上唱戲的是年輕人,底下坐著的都是七八十歲的老人。這和王珮瑜想象中的待遇完全不同。學(xué)戲之初,王珮瑜聽(tīng)孟小冬在1947年重新登臺(tái)唱《搜孤救孤》的錄音,每唱一句臺(tái)下的叫好聲此起彼伏。可惜,巔峰過(guò)后是下坡路,那些年,京劇觀眾嚴(yán)重流失成了不爭(zhēng)的事實(shí)。

    “總要想啊,等我們?nèi)氖畾q的時(shí)候,我們的觀眾在哪里?”深深的危機(jī)感始終貫穿著王珮瑜的唱戲之路。

    “文化的轉(zhuǎn)型在今天是不可避免的了,再多的爭(zhēng)吵也擋不住事物的發(fā)展規(guī)律。抱怨體制和鄙夷新事物都無(wú)法幫助戲曲脫離現(xiàn)狀,因此建立一個(gè)符合戲曲藝術(shù)特色的商業(yè)營(yíng)銷(xiāo)模式迫在眉睫了。”2006年,王珮瑜在博客上記錄下自己對(duì)京劇發(fā)展的思考。

    此時(shí),王珮瑜正在做一個(gè)日后從結(jié)果來(lái)看不算成功的嘗試。2004年,她辭去上海京劇院一團(tuán)副團(tuán)長(zhǎng)之職,揣著個(gè)人幾十萬(wàn)元的存款組建京劇工作室,兩年之后,創(chuàng)業(yè)宣告失敗,她又回歸劇院。當(dāng)時(shí)的媒體報(bào)道分析,失敗的一個(gè)主要原因是觀眾看白戲的風(fēng)氣:京劇長(zhǎng)期不景氣的狀況下,很多新戲需要觀眾,于是劇團(tuán)送票給贊助企業(yè),臺(tái)下的都是昏昏欲睡的非戲迷,漠然地鼓掌……

    十多年過(guò)去了,戲劇市場(chǎng)發(fā)生了翻天覆地的變化。“以前,看戲唯一的途徑是到劇場(chǎng),現(xiàn)在有了互聯(lián)網(wǎng),我可以講,可以唱,可以拍視頻,可以做音頻,可以在劇場(chǎng)里,也可以在社區(qū),還可以做直播……”一說(shuō)到這里,王珮瑜手舞足蹈,兩眼放光。看戲場(chǎng)景的多樣化,讓她看到了商業(yè)盈利的空間。

    就像長(zhǎng)期餓肚子的人會(huì)珍惜每一粒糧食,當(dāng)渴望已久的年輕觀眾涌來(lái)時(shí),王珮瑜不忍心放過(guò)任何一個(gè)機(jī)會(huì)。

    現(xiàn)在,王珮瑜已經(jīng)磨練出了一心多用、迅速切換角色的技能。接受采訪時(shí),她能同時(shí)與合伙人商定合同內(nèi)容,確定日程安排,討論印刷品的價(jià)格、印數(shù),順便修改了一下公眾號(hào)文章,并幫忙從架子上取貨。“封面的紙張要不要用最貴的?”有同事問(wèn)。“還是用性價(jià)比最高的吧。”王珮瑜不假思索地強(qiáng)調(diào),“在商言商,絕對(duì)要考慮成本。”

    很少有藝術(shù)家能像王珮瑜這樣把“商業(yè)”掛在嘴邊。最近,她又在張羅為“瑜音社”引入專業(yè)的天使投資人。“我路演都演過(guò)好多次,商業(yè)模式基本上很清晰了。”講到這里,王珮瑜頓了一下,感嘆說(shuō),“不管怎樣,戲曲行業(yè)有資本愿意進(jìn)入,這是非常好的事情。

    此“演”非彼“演”,但“瑜老板”(戲迷對(duì)王珮瑜的尊稱)真的成了瑜“老板”。

    在電影《霸王別姬》中,程蝶衣是人戲不分的戲癡,段小樓是為了活下去能夠向時(shí)代妥協(xié)的人。不少人問(wèn)過(guò)王珮瑜選擇成為哪樣的人。“如果我只是個(gè)藝術(shù)家,我會(huì)選擇成為程蝶衣,但作為一個(gè)人,一定是做段小樓。”一開(kāi)始被問(wèn)到這個(gè)問(wèn)題時(shí),王珮瑜還會(huì)猶豫幾秒鐘,這次我再問(wèn)起,她的回答毫不猶豫。

    “程蝶衣英年早逝、曇花一現(xiàn),再好,也沒(méi)人看見(jiàn)。”對(duì)于程蝶衣的不圓滿,王珮瑜心有戚戚焉,“所以我一直說(shuō),我們一定要活下去,活下去就有希望。”

    王珮瑜

    上海京劇院國(guó)家一級(jí)演員,京劇余(叔巖)派老生第四代傳人,師從王思及、朱秉謙、譚元壽、李錫祥、張學(xué)津等名師,曾獲全國(guó)青年京劇演員電視大賽“最佳表演獎(jiǎng)”、中國(guó)戲劇梅花獎(jiǎng)、白玉蘭戲劇主角獎(jiǎng)等重大獎(jiǎng)項(xiàng),梨園人稱“瑜老板”。1992年考入上海市戲曲學(xué)校,2001年畢業(yè)于上海市師范大學(xué)表演藝術(shù)學(xué)院,畢業(yè)后進(jìn)入上海京劇院。2010年成立“瑜音社”個(gè)人工作室。

    “我希望能多一些京劇小白”

    上觀新聞:今年為何會(huì)如此密集地參加娛樂(lè)節(jié)目?

    王珮瑜:有點(diǎn)堆在這兒了。《奇葩大會(huì)》是去年12月底錄的,第一季的時(shí)候也找過(guò)我,讓我去做辯手,這不太現(xiàn)實(shí),后來(lái)導(dǎo)演組說(shuō)第四季要新開(kāi)一個(gè)分享環(huán)節(jié),讓我講專業(yè)的事,我覺(jué)得挺好,就去了。講了15分鐘,都是我之前在《瑜樂(lè)京劇課》里講的內(nèi)容,很專業(yè)的東西,沒(méi)有什么娛樂(lè)內(nèi)容。

    播的那天是除夕夜,播完就發(fā)現(xiàn)微博瞬間漲了很多粉絲。本來(lái)是7萬(wàn)多,一下子漲到10萬(wàn)。

    上觀新聞:參加娛樂(lè)節(jié)目的效果怎么樣?

    王珮瑜:轉(zhuǎn)化率很高。正好4月份我在東方藝術(shù)中心有兩場(chǎng)專場(chǎng),6月份在逸夫舞臺(tái)有兩場(chǎng)骨子老戲,這些票全部在一個(gè)月之前售罄。以前我的票房也還可以,但提前一個(gè)月售罄肯定和這個(gè)有關(guān)系。

    我目測(cè)了一下,劇場(chǎng)中間區(qū)域,380-580元票價(jià)的觀眾,基本都是年輕人,很多都是“路轉(zhuǎn)粉”,有消費(fèi)能力。

    上觀新聞:觀眾中年輕人和老年人的比例是什么樣的?

    王珮瑜:基本上80%以上都是40歲以下。這兩年呈現(xiàn)的狀態(tài)總體是年輕化,近5年,戲劇的生態(tài)越來(lái)越好。

    上觀新聞:年輕觀眾看戲是個(gè)什么狀態(tài)?會(huì)叫好嗎?

    王珮瑜:不行。他們非常著迷地看著你,對(duì)你很好,演出也會(huì)來(lái),但他們不會(huì)叫好。

    當(dāng)時(shí)我第一反映是沒(méi)有刺激,我唱得挺好,為什么不給我叫好?

    京劇舞臺(tái)上,演員和觀眾互動(dòng)非常緊密。出場(chǎng)要有碰頭彩,唱了一句非常精彩的大腔之后,要有可堂彩。

    譚鑫培、梅蘭芳這些大師,不會(huì)想到現(xiàn)在我還要培養(yǎng)觀眾叫好,你說(shuō)我苦不苦?

    上觀新聞:因?yàn)閵蕵?lè)節(jié)目轉(zhuǎn)化來(lái)的粉絲,很多是因?yàn)槟愕膫€(gè)人魅力,會(huì)不會(huì)來(lái)了又走?

    王珮瑜:這很正常。這個(gè)事情要分階段做,先是大量地吸引粉絲進(jìn)來(lái),進(jìn)來(lái)以后,再按照不同年齡、不同習(xí)慣的粉絲,定制內(nèi)容。還要做一些粉絲管理、粉絲運(yùn)營(yíng)的工作。

    現(xiàn)在我們有兩個(gè)粉絲群,成員基本上都在40歲以下,90后、00后、高中生都有。進(jìn)群前我們會(huì)問(wèn)很多問(wèn)題。比如有沒(méi)有聽(tīng)過(guò)京劇,有沒(méi)有聽(tīng)過(guò)我的導(dǎo)賞課。

    我不希望拉進(jìn)群的人是“腦殘粉”,我們不是制造明星,雖然帶有某一些偶像的包裝因素,但終極目標(biāo)是讓他聽(tīng)?wèi)颍兂删﹦∮^眾。

    我希望能多一些京劇小白來(lái),我提供一個(gè)臺(tái)階,我?guī)氵M(jìn)門(mén),慢慢地教你怎么看,培養(yǎng)你當(dāng)戲迷。如果已經(jīng)是京劇觀眾了,就不用來(lái)了。

    王珮瑜參加《奇葩大會(huì)》

    “來(lái)不及憂傷、喜悅,就是做!”

    上觀新聞:你從什么時(shí)候開(kāi)始做京劇傳播?

    王珮瑜:2009年開(kāi)始。最早是上海京昆藝術(shù)中心有個(gè)“follow me京昆跟我學(xué)”項(xiàng)目,我們事業(yè)部的趙春燕老師負(fù)責(zé)這個(gè)業(yè)務(wù),當(dāng)時(shí)做得蠻困難,教的老師都是老教師、老演員,學(xué)員的年齡也偏大。有一次,京劇院開(kāi)會(huì)討論這個(gè)事情,我說(shuō):“趙老師,我愿意幫你打開(kāi)一個(gè)局面,可以開(kāi)一個(gè)明星老師講課,我一分錢(qián)不要。”

    一周開(kāi)一次課,我連教了三個(gè)學(xué)期,持續(xù)了大概兩年。我提出的招生門(mén)檻是30歲以下。

    自從我開(kāi)了這個(gè)課以后,陸陸續(xù)續(xù)那些有號(hào)召力的年輕演員全部開(kāi)班。后來(lái)我就退出了,因?yàn)榫置嬉呀?jīng)打開(kāi)。

    然后我就開(kāi)始在北大、清華開(kāi)大課。這就給我一個(gè)很好的啟示:可以先開(kāi)小班,培養(yǎng)局部粉絲,然后再開(kāi)大課,從100人、200人、300人,到1000人、1500人。現(xiàn)在我對(duì)著錄音機(jī)錄節(jié)目,在線收聽(tīng)人數(shù)已經(jīng)超過(guò)110萬(wàn)。就這樣逐漸做起來(lái)。

    我現(xiàn)在開(kāi)課,有的觀眾已經(jīng)聽(tīng)了十幾次了,還坐在第一排聽(tīng)。每當(dāng)我要和大家互動(dòng)時(shí),這些人會(huì)帶領(lǐng)全場(chǎng)粉絲互動(dòng)。他們對(duì)我的事情如數(shù)家珍,哪一次哪一課,我穿了什么衣服、褲子、鞋子,眼鏡,都知道。聽(tīng)到差不多了,他們會(huì)去看戲。

    上觀新聞:又是從什么時(shí)候開(kāi)始做運(yùn)營(yíng)的呢?

    王珮瑜:從成立“瑜音社”開(kāi)始,一邊摸索一邊做,也并不知道究竟應(yīng)該怎么做。在我做這個(gè)事情之前,并沒(méi)有范本,告訴我該怎么做。

    我是一個(gè)目標(biāo)導(dǎo)向的人,如果“杠”(停)在那里,做不成啊。一件事做不成,第二件事就猶豫了。不管好不好,事先做出來(lái),做了以后慢慢再調(diào)整。要是想,永遠(yuǎn)也想不完美。

    反正我做的事情沒(méi)人做過(guò),也沒(méi)人跟你對(duì)標(biāo),也沒(méi)有什么可以參照。做了以后就會(huì)發(fā)現(xiàn),很多人開(kāi)始效仿。

    我們做事業(yè)的,就是要活在當(dāng)下。活在當(dāng)下,就不容易被一些情緒干擾。來(lái)不及憂傷、喜悅,就是做!

    不去想昨天得到的鮮花和掌聲,也不去想明天路上鋪滿荊棘。什么都不要想,就是做!

    上觀新聞:現(xiàn)在你的工作是不是更專注傳播?

    王珮瑜:也不能這么說(shuō)。傳播這個(gè)事情是有力量的,更有影響力。我在逸夫舞臺(tái)唱一場(chǎng)戲,底下1000個(gè)觀眾,不許拍照,不許攝影,影響是有限的。如果我參加講座、上節(jié)目,體量就會(huì)不一樣。

    現(xiàn)在我花在演出和其他方面的時(shí)間大約是一半一半。

    上觀新聞:會(huì)不會(huì)有人說(shuō)你不務(wù)正業(yè)?

    王珮瑜:會(huì)。不做事情,沒(méi)人說(shuō)你;只要做,只要出頭,就會(huì)有人說(shuō)你。

    對(duì)于這些負(fù)面的東西,有些我們可以吸收調(diào)整,有些也要看這些人說(shuō)這些話,是出于什么目的。有些人是因?yàn)閾?dān)心你、愛(ài)護(hù)你,所以會(huì)提醒你,這個(gè)可以接受。有些人,不知道你在做什么,也不來(lái)看你的戲,就看到你一天到晚忙忙忙,就覺(jué)得不務(wù)正業(yè),對(duì)于這種非此即彼的線性思維,也不用理會(huì)。

    現(xiàn)在打開(kāi)微博,喜歡我的50%,噴我的50%,看不過(guò)來(lái)。我要把時(shí)間放在更有效地培養(yǎng)粉絲上。

    上觀新聞:有沒(méi)有人跟你說(shuō),你拯救了京劇?

    王珮瑜:有些人是這么說(shuō),但不能當(dāng)補(bǔ)藥吃。我心里有數(shù),就是鼓勵(lì)鼓勵(lì)。

    上海戲曲學(xué)校老校長(zhǎng)王夢(mèng)云是一個(gè)非常理性的旁觀者。我的演出她每場(chǎng)必到,如果這場(chǎng)觀眾坐的撲撲滿,她會(huì)開(kāi)心得不得了。

    這種老藝術(shù)家,應(yīng)該對(duì)票房沒(méi)有太大的概念。但是她看到你票房好,會(huì)覺(jué)得你有足夠的影響力。如果樓上有一個(gè)角落有5個(gè)位子沒(méi)有賣(mài)掉,回來(lái)她會(huì)對(duì)我說(shuō):“你怎么沒(méi)有賣(mài)滿?”

    以前她也不理解:“你這樣會(huì)不會(huì)影響唱戲。”我說(shuō):“我現(xiàn)在很難給你答案,后續(xù)會(huì)有一些效果出來(lái),你會(huì)看到。”現(xiàn)在她在電視里不斷看我節(jié)目,看我做的事,非常驕傲,也非常理解我。

    王珮瑜和粉絲

    “要么就強(qiáng)到頭,要么就能屈能伸”

    上觀新聞:2004年,你曾經(jīng)離開(kāi)上海京劇院創(chuàng)業(yè),兩年后又回歸京劇院。現(xiàn)在再回頭來(lái)看那次選擇,你怎么評(píng)價(jià)?

    王珮瑜:很好。只有到那個(gè)地步,才知道自己有什么問(wèn)題。如果一直被保護(hù),沒(méi)有離開(kāi)過(guò)集體,長(zhǎng)輩的鼓勵(lì),就不知道哪里有問(wèn)題。

    那時(shí)候,對(duì)自己、對(duì)江湖、對(duì)社會(huì)估計(jì)不足。對(duì)自己的估計(jì)過(guò)高,把外面的世界想得太簡(jiǎn)單。

    當(dāng)環(huán)境不能匹配他對(duì)世界的認(rèn)識(shí)時(shí),就會(huì)出現(xiàn)一道鴻溝。掉進(jìn)去,就是遭受挫折,爬出來(lái),就是獲得成長(zhǎng)。

    世界上確實(shí)有這樣的鴻溝,這道鴻溝,不會(huì)因?yàn)槟愕某砷L(zhǎng)而改變。你要面對(duì)現(xiàn)實(shí),知道自己是個(gè)有非常多局限性的人。

    上觀新聞:現(xiàn)在是不是已經(jīng)在為人處世上游刃有余了?

    王珮瑜:不是游刃有余,而是更多地看到自己的局限性,看到單憑一己之力是不夠的,也看到這個(gè)社會(huì),就是江湖。要么就強(qiáng)到頭,要么就能屈能伸,這個(gè)是經(jīng)過(guò)很多挫折。

    20多歲遇到的問(wèn)題,現(xiàn)在依然遇到;20多歲不能解決的問(wèn)題,現(xiàn)在依然解決不了。好在現(xiàn)在心態(tài)上有所成長(zhǎng),以前覺(jué)得理不順的,現(xiàn)在會(huì)積極溝通,有些溝通不行的,可能是和各種各樣的條件不足有關(guān),那么就調(diào)整,調(diào)整不了的就只好放棄。

    我現(xiàn)在太忙了,很容易煩躁。一件事情,如果講八遍,還沒(méi)有弄好,心理和生理都會(huì)有煩躁。有時(shí)候就只好內(nèi)部消化,大家吐吐槽,罵一罵,就算了。最重要的是要把事情做出來(lái),如果吹了半天牛,事情做不出,就會(huì)被別人看笑話。

    上觀新聞:對(duì)你來(lái)說(shuō),“瑜音社”和京劇院是不是一種互補(bǔ)的關(guān)系?

    王珮瑜:“瑜音社”和京劇院在產(chǎn)品上沒(méi)有沖突,京劇院就是演戲,“瑜音社”是做一些品牌的維護(hù),做一些培訓(xùn)、教育、導(dǎo)賞,周邊的東西。

    上海京劇院有20多個(gè)一級(jí)演員,對(duì)京劇院來(lái)講都是一樣的。對(duì)于這個(gè)情況,我是不能滿足的,在這種情況下,我們之前有個(gè)補(bǔ)充。

    目前來(lái)講,是個(gè)可以做事的狀態(tài),是個(gè)比較好的狀態(tài)。互相補(bǔ)充、互相需要。

    今天觀眾買(mǎi)你票,并不在乎是京劇院的演出,還是我自己制作的演出。所以,不管是逸夫舞臺(tái)的王珮瑜,還是大劇院的王珮瑜,在電視里的王珮瑜,還是互聯(lián)網(wǎng)上的王珮瑜,都是王珮瑜。個(gè)人品牌要延續(xù)。

    上觀新聞:這幾年你還去商學(xué)院學(xué)習(xí)經(jīng)營(yíng)管理,之前京劇演員里有過(guò)先例嗎?

    王珮瑜:沒(méi)有。我想做文創(chuàng)產(chǎn)業(yè),如果不進(jìn)這個(gè)平臺(tái),恐怕接觸不到更好的人或者老師,如果只是看書(shū),在自己圈子里做,視野拓展不開(kāi)。

    我去上學(xué),更多是要接觸一些好的人脈,學(xué)習(xí)一些好的思路理念,學(xué)一些好的工具。

    我說(shuō),藝術(shù)本身可以是商品。他們非常驚詫:“你是藝術(shù)家怎么會(huì)有這種想法?”

    上觀新聞:誰(shuí)感到驚詫?

    王珮瑜:誰(shuí)都感到驚詫!

    藝術(shù)有商品屬性,我們演戲,觀眾買(mǎi)票,這不就是商品嗎?我們做服務(wù),也是商品。不需要遮遮掩掩,也不需要談商色變。

    我并不覺(jué)得藝術(shù)變成商品是丟臉的事情。如果有很多人,因?yàn)槟阕隽诉@件事情消費(fèi)你,消費(fèi)之后,整個(gè)人得到滋養(yǎng),不是很好的事情嗎?

    入學(xué)之前,我去商學(xué)院跟負(fù)責(zé)招生的院長(zhǎng)談。他問(wèn)我,為什么要來(lái)上商學(xué)院,我說(shuō),我要實(shí)現(xiàn)京劇藝術(shù)的當(dāng)代化。院長(zhǎng)說(shuō):“就沖這句話在,你被錄取了。”

    上觀新聞:聽(tīng)說(shuō)你計(jì)劃以后要轉(zhuǎn)到幕后?

    王珮瑜:會(huì)啊。做一個(gè)演員是有壽命的,我最好的年齡就是未來(lái)的5-10年,50歲以后一定會(huì)衰老,力不從心。藝人和演員首先是靠顏值的。

    我們就是給觀眾一種享受,當(dāng)你不再好看,就不用自己找感覺(jué)了。所以對(duì)我來(lái)講,一定是在最好的時(shí)候,為自己下坡的時(shí)候做一個(gè)準(zhǔn)備,那又不可能做太多別的行當(dāng),還不如圍繞自己的專業(yè)。

    “我不想讓自己太平庸”

    上觀新聞:你這種非常入世的狀態(tài),和你的個(gè)性有關(guān)嗎?

    王珮瑜:我的個(gè)性,在生活層面上,安于現(xiàn)狀,過(guò)過(guò)小日子。在生活層面以外,喜歡做一點(diǎn)有挑戰(zhàn)性的事情。

    我對(duì)名利的追求,追求的不是名和利本身,而是在取得這些名和利的過(guò)程中,滿足了我的成就感。原始的動(dòng)機(jī)是要做事。

    上觀新聞:聽(tīng)說(shuō)十幾年前京劇學(xué)者劉曾復(fù)先生彌留之際,曾經(jīng)問(wèn)你現(xiàn)在有幾套房子啊?你要是有三套,就別唱戲了。你到底有沒(méi)有三套房?

    王珮瑜:他問(wèn)我的時(shí)候,我已經(jīng)有不止三套房了。當(dāng)時(shí)我就很迷惑,為什么要把房子和藝術(shù)生涯捆綁在一起。后來(lái)我想是這樣,很多唱戲的京劇演員,演藝界的人士,不得不去演。為什么余叔巖唱出來(lái)的東西貴氣?因?yàn)樗梢圆粸殄X(qián)去唱戲,這就不一樣了。

    他不是說(shuō)不唱戲,而是可以不為生計(jì)唱戲。不是今天澡堂子約我,我去唱;明天飯店約我,我去唱。只在你認(rèn)為規(guī)格高的大雅之堂唱,就不會(huì)賤。

    上觀新聞:你現(xiàn)在是只為了藝術(shù)而唱戲?

    王珮瑜:也不是純粹為藝術(shù)。我心里面非常認(rèn)同劉老爺子講的,為了藝術(shù)而藝術(shù),而不是為了生計(jì)。但是真的在走這條路時(shí),會(huì)發(fā)現(xiàn)不太可能做到真的為了藝術(shù)而藝術(shù)。

    因?yàn)檫@個(gè)世界不是圍著你轉(zhuǎn)。我也會(huì)累,也會(huì)疲勞,也會(huì)懷疑。如果是為了藝術(shù)而藝術(shù),是狀態(tài)非常好的時(shí)候去唱,但大部分情況是,把劇場(chǎng)談下來(lái)了,演也得演,不演也得演。很多時(shí)候是為了承諾,也是為了維持團(tuán)隊(duì),還為了保持一定的曝光率。

    這個(gè)事情也不是說(shuō)為了生計(jì),有的時(shí)候,本身有價(jià)值,或者對(duì)引導(dǎo)觀眾有好處,但虧很多錢(qián),我們也在做。這個(gè)也不完全是為了藝術(shù)。

    唱戲這個(gè)事情,對(duì)我來(lái)說(shuō)是天職,必須要演。

    上觀新聞:你現(xiàn)在身份很多,你怎么定義你的身份?

    王珮瑜:演員、傳播者、老師、京劇市場(chǎng)的開(kāi)拓者、新內(nèi)容的制造者,

    這個(gè)狀態(tài)是我喜歡的。你會(huì)發(fā)現(xiàn)你不斷地在學(xué)習(xí)中。

    上觀新聞:永遠(yuǎn)要接觸新的事情?

    王珮瑜:重復(fù)的事情不做。內(nèi)容可以重復(fù),但表現(xiàn)形式可以升級(jí)。

    我覺(jué)得自己做得不夠好,在專業(yè)領(lǐng)域中,我只是眾多一級(jí)演員中的一個(gè)。

    我不想讓自己太平庸,所以要讓自己去學(xué)習(xí),不能躺著。

    做演員很容易兩手一背,享受藝術(shù)家被人尊敬的狀態(tài)。現(xiàn)在我是不斷學(xué)習(xí),接觸各種各樣的人群,平臺(tái),學(xué)很多和專業(yè)沒(méi)什么關(guān)系的事情,挺有意思。

    哪天要覺(jué)得,行了,吃老本吧,那就是走下坡路了。我希望自己一直是一個(gè)在路上的菜鳥(niǎo)。這個(gè)世界上有很多事情是你永遠(yuǎn)學(xué)不過(guò)來(lái)的,永遠(yuǎn)學(xué)不會(huì)的,永遠(yuǎn)做不好的。還是要讓自己不斷地歸零。

    上觀新聞:很多人說(shuō)你是個(gè)特立獨(dú)行的人。

    王珮瑜:其實(shí)不是特立獨(dú)行,是不合群。長(zhǎng)大了有了一技之長(zhǎng),大家會(huì)覺(jué)得你特立獨(dú)行,其實(shí)只是不太善于和人打交道。我現(xiàn)在不斷在講,是因?yàn)楣ぷ餍枰?/p>

    上觀新聞:最舒服是什么時(shí)候?

    王珮瑜:睡在床上,弄弄花草、喝喝茶,最好每天逛逛花鳥(niǎo)市場(chǎng)。    

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