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    中國作家協(xié)會主管

    老樹:“我不是心靈雞湯,畫畫為了治自己” 老樹和他的新書 制圖/夏曾珍走紅這些年,老樹經(jīng)歷了什么?
    來源:新聞晨報 | 徐穎  2017年05月22日10:19

    老樹和他的新書 制圖/夏曾珍

     

    “夏日的晚風(fēng)/寂寞的花枝/擁半盞清茶/對一冊古詩。”

    在這個喧囂的時代,老樹的畫作如一股清流。自2011年在微博上走紅之后,讀者的熱度有增無減,很多人把他的畫作視為能帶來心靈平靜的“雞湯”。

    不過,老樹本人極其反感“網(wǎng)紅”一詞,也不怎么愛“雞湯”一說。上周末,當(dāng)他攜由上海書畫出版社推出的新作《夏·摸魚兒》亮相吾同書局舉行的“塵世繁華看盡,不如老城一見——老樹畫畫上海見面會”時,幽默的老樹調(diào)侃道:我不是心靈雞湯,我是心靈“王八湯”。露著大光頭、穿著黑色圓領(lǐng)衫、帶著北方口音的老樹顯得平靜與淡然,他尤其偏愛普希金的一句名言:“世上沒有幸福,只有平靜和自由。”

    五年前在他剛剛走紅時就采訪了他的晨報記者,對他再度進(jìn)行了獨(dú)家專訪。聽他講述走紅這些年,他究竟經(jīng)歷了什么,以及內(nèi)心的改變。

    談雞湯 反感虛假、虛幻的希望

    記者:你的畫作流行后曾被不少評論視為另一種“心靈雞湯”,也有人說,老樹的作品看上去是雞湯,但好多不是雞湯而是反雞湯。你自己怎么看?

    老樹:我一般解釋,我不是心靈雞湯,我是心靈“王八湯”,我就用這個話搪塞過去。所謂的“雞湯”,大家都知道輕飄飄的,里面充滿著各種警句,我們上小學(xué)的時候在本上老抄的那種話,覺得自己很智慧的那種感覺。其實(shí)不是的,我對這個“積極向上”一直比較懷疑。我是一個很悲觀的人,最最重要的,我想心靈雞湯可能更多是營造一個虛幻、虛假的希望。我恰恰反感這個東西,我希望人最重要的,是要接近你內(nèi)心的真實(shí),接近你現(xiàn)實(shí)生活空間,你要了解你的生活狀態(tài)是什么。所以從我的角度而言,我是當(dāng)老師的,我希望能夠接近真實(shí),恰恰又是可以表達(dá)的人,不管是繪畫的寫作的干嗎的,都可以把它表達(dá)出來,我覺得這個很幸福。

    談治愈 畫畫是解決自己的問題

    記者:你的畫被很多人認(rèn)為很治愈,對此是否覺得很欣慰?

    老樹:首先我是為了治自己,我自己也有很多焦慮。畫畫可以緩沖一下,這對我很重要。我不是為了要治別人。

    記者:當(dāng)你的畫被很多讀者喜愛時,有沒有想過,要創(chuàng)作更多的作品吸引更多的粉絲?

    老樹:我從未有過這種企圖。我從2007年開始重新畫畫,開微博是2011年,把畫放上去,也是想聽聽大家的指點(diǎn)。這是我最早的企圖。吸粉這說法很奇怪。有人問我,你的畫能幫到別人會不會覺得很開心?其實(shí)我沒有。有人覺得我的畫幫到他了,可能這畫與他此時此地的狀態(tài)、心境相遇與契合了。這跟我是沒有關(guān)系的。我畫畫是解決自己的問題,如果我說我畫畫是為了幫助別人,這也太不誠懇了,因?yàn)槲乙膊恢浪钦l。

    談變化 拒絕邀約只想回到“地下二層”

    記者:從2011年在微博上走紅到現(xiàn)在,這些年你經(jīng)歷了哪些變化?你拒絕了哪些事情?

    老樹:現(xiàn)在找我各種合作的特別多,做展覽、出書,還有想開發(fā)衍生品的。我答應(yīng)了這家,緊接著下一家又找上來,可是我沒有那么多東西,只有拒絕。我還是希望安靜地待在自己的地下二層,干我自己的活,這才是享受,感覺也沒有欠誰的。我有一方印章,上面刻著“地下工作者”,這就是我。如果我每天早晨一睜眼,想起來欠人家一本書,欠誰的畫,欠誰的合作,這種感覺太難受了吧。

    記者:越來越紅的感覺是否很好?

    老樹:不是不是,我心里只有警惕。我到了這歲數(shù),人家說你好,你還真當(dāng)回事呀。

    記者:你目前有工作團(tuán)隊么?

    老樹:沒有團(tuán)隊,我就是我自己,包括微博也是自己發(fā),完全是個人行為,干嗎搞成一個團(tuán)隊?所謂的大IP,說白了不就是和社會交換資源唄,我沒有那個需求。

    記者:你之前說過,畫畫沒什么理由,就是圖個高興。如今,出版社、畫廊紛紛邀約,你畫畫時還能不能保持只圖高興的心態(tài)?

    老樹:那是,這很重要。有些畫賣掉了,但還有人要求我再一模一樣地畫一張,我一般拒絕。別人喜歡你的畫,當(dāng)然是好事,人家還給你銀子,但重復(fù)畫那個東西,我自己已經(jīng)沒有表達(dá)的欲望了,我的感覺不好。

    談焦慮 焦慮對人的表達(dá)比較重要

    記者:從日常的焦慮到寧靜,你通常的方法有哪些?

    老樹:其實(shí)我也有很多焦慮,有時也想揍人,想喝醉。現(xiàn)在,搞得我跟人生導(dǎo)師似的,其實(shí)我自己也導(dǎo)不了,瞎掰。人總要有一種緩釋,畫畫這事兒,就跟女人哭鼻子、罵一罵街是一樣的。

    記者:如何看待人的焦慮?

    老樹:我其實(shí)不是享受焦慮,但焦慮對人的表達(dá)比較重要。焦慮讓人處在一種將成未成的張力狀態(tài),讓人格外有一股子勁兒,就像戀愛狀態(tài)。誰也搞不清成還是不成,所以永遠(yuǎn)都想表達(dá)最好的那一面,將成未成,最是惹人動火。

    記者:你理想中的生活是什么樣子的?是如你畫中創(chuàng)造的那個桃花源么?

    老樹:是呀,那是其中一種。雖不能至,心向往之,就畫在畫里。因?yàn)椴荒埽圆艜嫵赡菢樱绻^上那樣日子的人,根本沒有那樣的表達(dá)欲望。我真見過幾個人就過著我畫的那種日子,基本沒了想法。

    談創(chuàng)作 好玩兒就畫了沒太多意義

    記者:你的創(chuàng)作靈感來自哪里,背后隱藏著什么?

    老樹:基本上就是所見所欲,有所思,有所表達(dá)。是你有所觸動,好玩兒你就畫了,沒有什么特別的。要表達(dá)什么意義,沒有,這歲數(shù)哪有意義啊,沒了。

    記者:在藝術(shù)創(chuàng)作上,你還想有哪些探索,今后還會畫哪些東西?

    老樹:我這個人是一個特別沒有計劃性的人,我經(jīng)常說我頂多想明天,不會想后天。隨遇而安,走到哪里算哪里,畫畫也是這樣。蘇東坡有句話說得特別好,人像水一樣,水沒有形狀,你說我是一個方形的,世界上哪有一個恰好方形的窟窿,可以容納你這個方形。水是無形的,我遇上什么形狀就變成什么形狀,隨物賦形,順其自然就是這個意思。

    記者:現(xiàn)在人都比較匆忙,為什么你的畫卻能始終保持一種淡然?

    老樹:可能和歲數(shù)有關(guān),年輕的時候焦慮,患得患失,到了現(xiàn)在這個時候無所得、無所失。我身體不好,當(dāng)時給自己定的目標(biāo)是活到45歲,現(xiàn)在50多歲了,已經(jīng)賺了。我有一陣兒悲觀到什么地步,我琢磨過死亡,我當(dāng)時做攝影,做的第一個專題關(guān)于火葬場,1988年我26歲。我寫過一篇文章《死亡讓我漸漸平靜》,寫的全是真實(shí)的人,我身邊的人死掉。人生這么短暫,你可能隨時就沒有了,特別是接觸的東西多了以后,真的是沒有什么可以咋呼的事兒。有吃的,有床睡,正好心里有個想法,有一個表達(dá)的手藝,比如說畫畫,我就覺得很好,活得很幸福了。普希金有句話,沒有幸福這回事兒,只有平靜和自由。這話對我打動特別大。能過得很平靜,你的內(nèi)心有自由,這種自由意味著,得失你看得不那么重,真是無欲則剛,無欲則自由。

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