溫飽之后，“青睞”帶您追求更高的人文品質(zhì)。

5月14日，北青青睞講座與北京人藝攜手舉辦的“北京人藝建院65周年”系列講座活動(dòng)舉辦了第四期。本期嘉賓馮遠(yuǎn)征的到來(lái)，創(chuàng)造了青睞講座的新紀(jì)錄——消息僅僅在讀者群內(nèi)部發(fā)出不到3個(gè)小時(shí)，160個(gè)席位即搶購(gòu)一空。之后的幾天，天天都有讀者在“求轉(zhuǎn)票”。

5月14日下午，出現(xiàn)在人藝實(shí)驗(yàn)劇場(chǎng)的馮遠(yuǎn)征，身穿簡(jiǎn)單的白襯衫，卻自帶光芒，氣場(chǎng)十足。講座內(nèi)容也從熱映的《摔跤吧，爸爸》說(shuō)起，有故事有理論，更有他獨(dú)特的表演心得。生動(dòng)活潑，令人回味良久。

更讓人暖心的是，為了讓每個(gè)觀眾都可看到他，馮遠(yuǎn)征兩個(gè)多小時(shí)的講座始終站著。為他準(zhǔn)備的桌子、椅子和茶杯成了安靜的道具，且細(xì)心地考慮到三面座位的觀眾，馮遠(yuǎn)征會(huì)不時(shí)轉(zhuǎn)向各個(gè)方向，讓身處劇場(chǎng)角落的觀眾也似乎感覺(jué)馮遠(yuǎn)征一直在看著他講。結(jié)束時(shí)，馮遠(yuǎn)征更是恭敬地沖三面觀眾鞠躬致謝。而在已經(jīng)進(jìn)入人藝會(huì)議室準(zhǔn)備回家時(shí)，聽(tīng)說(shuō)劇場(chǎng)里的讀者想與他合影，馮遠(yuǎn)征立刻跑出來(lái)，并且一下子坐到地上，邀請(qǐng)大家，“來(lái)吧！”于是講座時(shí)有些拘謹(jǐn)?shù)淖x者，立刻瘋狂起來(lái)，沖到馮遠(yuǎn)征身邊，與這位表演大家幸福留影。

中國(guó)現(xiàn)在的表演教學(xué)處于“大哥大”時(shí)代

今天在座的都是專業(yè)觀眾，我們說(shuō)得深一些，比如表演。這幾年我一直在發(fā)表一些謬論，比如我們現(xiàn)在對(duì)于藝術(shù)教育方面的投入不少，但教育為什么倒退了呢？其實(shí)就是觀念。

中國(guó)在固守斯坦尼斯拉夫斯基體系，但是西方早就沒(méi)有體系之分了，因?yàn)橐獮槲宜谩騽∫l(fā)展，教學(xué)、表演方式也要有發(fā)展。我在教表演的時(shí)候常舉一個(gè)例子，我說(shuō)中國(guó)現(xiàn)在的表演，尤其是教學(xué)，是處于大哥大時(shí)代。現(xiàn)在給你一個(gè)大哥大，換你的平板手機(jī)，你換嗎？不換吧，太不方便了。現(xiàn)在人出門只要帶個(gè)手機(jī)，基本滿足所有需求。但是平板手機(jī)外觀和大哥大哪個(gè)更復(fù)雜呢？大哥大，有天線、手機(jī)殼、各種按鍵，非常復(fù)雜，但功能單一；而平板手機(jī)只有機(jī)身、屏幕、攝像頭，沒(méi)了，但是功能非常強(qiáng)大。我們現(xiàn)在的表演教學(xué)就處于大哥大時(shí)期。斯坦尼斯拉夫斯基體系在表演初期有很多練習(xí)，無(wú)實(shí)物動(dòng)作練習(xí)，注意力集中練習(xí)，模仿動(dòng)物練習(xí)，解放天性練習(xí)。這么多基本的練習(xí)，在一個(gè)演員訓(xùn)練時(shí)，一個(gè)練習(xí)可能要做半個(gè)月。你會(huì)發(fā)現(xiàn)把這些東西做完之后，再讓他上臺(tái)他不會(huì)了，因?yàn)槔蠋煕](méi)有告訴我們?nèi)绾伟蚜慵M裝起來(lái)，我們會(huì)做很多精美的零件，但組裝不會(huì)。所以演員在上臺(tái)之前，會(huì)想，我要放松，我要注意力集中，我要解放天性，結(jié)果是，我上不去了。

表演為什么叫做表演？表是什么？表達(dá)，表現(xiàn)，表面，它是外在，就像我今天穿的白襯衫，我在表述，你們通過(guò)我外在的東西，你們會(huì)感受我的內(nèi)心，感受我要表達(dá)的內(nèi)容；演在后，演繹，是把內(nèi)在的東西通過(guò)表象演化出來(lái)，演員演戲應(yīng)該由內(nèi)而外，把我知道的臺(tái)詞、劇本，人物內(nèi)心的東西通過(guò)表象的東西傳遞給觀眾，觀眾才能讀懂你要告訴的是什么。而觀眾看表演，是通過(guò)演員外化的，語(yǔ)言、形體、服裝等，看到內(nèi)容和內(nèi)心的想法。所以觀眾看戲是由外而內(nèi)感受內(nèi)容，而演員是由內(nèi)而外。

我沒(méi)打過(guò)老婆，打過(guò)婦女熱線

我們表演傳遞給觀眾，更多的是用心傳遞。有的演員演戲的時(shí)候，說(shuō)的是臺(tái)詞，學(xué)會(huì)的是表象的東西，失去的是內(nèi)在的表達(dá)。做演員是很難，難在如何界定演和真。

有人說(shuō)，馮遠(yuǎn)征你肯定打老婆，你不打老婆你不會(huì)在《不要和陌生人說(shuō)話》里把安嘉和演成那樣。我為什么要舉這個(gè)例子呢？就是作為一個(gè)演員，當(dāng)你沒(méi)有這種生活體驗(yàn)的時(shí)候，你要怎么更真實(shí)地表述給觀眾。除了劇本，對(duì)手演員配合，還有就是找到角色的心理的依據(jù)。我也不能隨便找個(gè)男的就問(wèn)：“你打老婆嗎？”然后你說(shuō)：“打打打，打老婆特別有意思。”這是不可能的。2001年拍那個(gè)戲時(shí)還不會(huì)像現(xiàn)在這么大信息量，能在網(wǎng)上搜出一些真實(shí)案例，那時(shí)候不能搜，怎么辦，我就撥打婦女熱線，我咨詢打老婆的事，他們語(yǔ)重心長(zhǎng)地開導(dǎo)我，給我講案例，告訴我打老婆怎么不好。我通過(guò)這些才知道，原來(lái)中國(guó)有那么多家庭暴力。安嘉和是個(gè)博士，高級(jí)知識(shí)分子，我不相信高級(jí)知識(shí)分子會(huì)那樣打老婆，后來(lái)通過(guò)案例我才相信，包括現(xiàn)在也是，大專以上學(xué)歷實(shí)施暴力概率要高于普通人，因?yàn)閴毫μ罅恕：髞?lái)我拍完這個(gè)戲，有段時(shí)間法制節(jié)目只要做家庭暴力，就把我請(qǐng)去，放那幾個(gè)片段讓我看。我沒(méi)看過(guò)《不要和陌生人說(shuō)話》的完整版，因?yàn)槲也辉敢饪矗业谝淮卧阡浌?jié)目時(shí)看到片段的時(shí)候，我眼淚都要出來(lái)了，我覺(jué)得這人太狠了，梅湘南太慘了。看多了我就分析自己的表演，我覺(jué)得當(dāng)時(shí)的功課做得還是對(duì)的。

表演者怎么樣去尋找人物的種子，比如演一個(gè)殺人犯，能說(shuō)殺了人再去演嗎？不能的。所以演員怎樣詮釋自己的角色，和自身素質(zhì)有關(guān)。我在家最愛(ài)看法制節(jié)目，里面很多案例，我經(jīng)常跟我愛(ài)人說(shuō)，你看，現(xiàn)實(shí)生活中是這樣的，我們演的話絕對(duì)不是這樣。下次我要是演類似角色的話，我一定按這個(gè)方式去演繹，不再按照常規(guī)。所以一個(gè)演員必須觀察生活，在生活中去體驗(yàn)這些，才能夠把生活演得更加鮮活。

別思考，用心愛(ài)，用心看戲

勞倫斯·奧利弗演的《王子復(fù)仇記》，就是《哈姆雷特》，前段時(shí)間卷福也演了一個(gè)《哈姆雷特》，他們倆演的一樣嗎？那個(gè)是穿著王子的服裝演的，這個(gè)是穿著襯衫演的，他們演的是《哈姆雷特》嗎？是的。如果中國(guó)人這么演，你還會(huì)說(shuō)是？就不是了。因?yàn)槲覀兊挠^演習(xí)慣是，哈姆雷特是王子，為什么穿西服打領(lǐng)帶呢？穿西服說(shuō)著《哈姆雷特》的臺(tái)詞，你說(shuō)這不是《哈姆雷特》，你從一開始就是批判，就永遠(yuǎn)感受不到創(chuàng)作者為什么如此。如果你一開始就去感受呢，感受臺(tái)詞感受一切，等出了劇場(chǎng)你再想，編導(dǎo)者為什么要如此創(chuàng)作，或者你不用想就已經(jīng)明白了。

最近印度電影《摔跤吧！爸爸》很火，很多人都看哭了，淚點(diǎn)很低，如果是中國(guó)電影，大家淚點(diǎn)還會(huì)那么低嗎？很難了，因?yàn)槲覀儠?huì)帶著思想去看，所以真正把自己還原一個(gè)平和的狀態(tài)，用心感受表演，你會(huì)發(fā)現(xiàn)你重新認(rèn)識(shí)了戲劇。很多老戲迷看京劇時(shí)閉著眼睛跟著哼哼，他沒(méi)有用思想看戲，他用心感受，鑼鼓一響，梅蘭芳還沒(méi)出來(lái)呢，就開始叫好。好什么啊，還沒(méi)出來(lái)呢，但是觀眾就是喜歡他，是用心愛(ài)，用心看戲。

我們中國(guó)人非常喜歡思考，我覺(jué)得思考應(yīng)該放在觀后，不是放在前面。

人物小傳把人引入歧途

現(xiàn)在總讓演員寫人物小傳，我這些年不寫了，我發(fā)現(xiàn)寫完都是把自己引入歧途。我自己在家讀劇本，讀完就為這個(gè)人設(shè)計(jì)了無(wú)數(shù)情節(jié)，但是當(dāng)我在排練廳排的時(shí)候，對(duì)戲的時(shí)候，我發(fā)現(xiàn)人物跟我在家閉門造車想的是不一樣的。我們通常對(duì)演員的錯(cuò)誤要求就是寫人物小傳，這會(huì)給這個(gè)角色設(shè)置人生歷程，而舞臺(tái)上呈現(xiàn)的是即時(shí)的，排練就是尋找和修正，我們?cè)陂_始的時(shí)候?qū)懭宋镄鞑粌H沒(méi)用，反而阻礙對(duì)角色的評(píng)判。所以我現(xiàn)在基本不鼓勵(lì)年輕演員寫人物小傳，我說(shuō)你可以寫，演出結(jié)束你再寫，寫人物總結(jié)。比如安嘉和，我曾經(jīng)拍到一段時(shí)突然明白安嘉和為什么打老婆，這個(gè)種子一直支撐我演完。之所以今天呈現(xiàn)得還算完美，這個(gè)種子非常重要。它不是我在一開始種下的，而是我在拍攝過(guò)程中悟到的。安嘉和為什么要打老婆？除了對(duì)梅湘南的愛(ài)以外，更重要的是恨，他不相信異性。不相信一定是從小時(shí)候來(lái)的，小時(shí)候最相信的異性是媽媽，但是當(dāng)媽媽讓他失望的時(shí)候，他還能愛(ài)得起來(lái)嗎？我就設(shè)定了，小時(shí)候父親不在了，我和弟弟媽媽相依為命，我覺(jué)得世界上媽媽最愛(ài)我，我也最愛(ài)她，她的心中只有我和弟弟，但是一天放學(xué)早了突然回家，看到另一個(gè)男人和媽媽在一起，內(nèi)心就覺(jué)得自己的愛(ài)被奪走了，覺(jué)得媽媽說(shuō)的相依為命全都破碎了，從那時(shí)起開始不相信異性。這顆種子很小，但足以支撐我完成這個(gè)角色。一個(gè)演員在尋找自己的角色時(shí)，需要一定的時(shí)間，也需要悟性，需要理由。

《茶館》我飾演松二爺，黃宗洛老師已經(jīng)把松二爺演得很精彩了，他已經(jīng)演出經(jīng)典形象了，我除了照貓畫虎去學(xué)習(xí)，還要給自己找些依據(jù)。比如松二爺是蹭著地走，我上來(lái)就蹭著走，為什么呢？符合這個(gè)人物小心翼翼的特點(diǎn)。此外，我還從生理上給他找了一個(gè)理由，他平足，他不能大步。第二幕演老了的時(shí)候，我十個(gè)腳趾都是蜷起來(lái)的。這是你們觀眾看不見(jiàn)的，我給人物從生理上找的一個(gè)鋪墊。所以人物的形態(tài)也好走路也好，都完全是靠我腳的控制。這就是我在創(chuàng)作過(guò)程中的辦法，不是所有東西都要體驗(yàn)才可以，有些東西你體驗(yàn)不到，怎么辦？一個(gè)就是想象力，還有就是尋找，尋找能夠感受到的東西。舞臺(tái)上，演員如何把最好的表演傳遞給觀眾是最重要的，觀眾用心去感受我們的表演，之后再去思考，這才是對(duì)的。

互動(dòng)

問(wèn)題一：能分享一下您在演《嘩變》時(shí)的小故事嗎？

馮遠(yuǎn)征：《嘩變》的邏輯性太強(qiáng)，臺(tái)詞語(yǔ)言針鋒相對(duì)你來(lái)我往太棒了。這種戲邏輯性非常強(qiáng)，稍微有一點(diǎn)變化都不行，我每天到了后臺(tái)，都要把詞從頭到尾默一遍，因?yàn)榕伦约哄e(cuò)了。除了怕自己錯(cuò)了，還怕對(duì)手錯(cuò)。因?yàn)槊恳痪涫菈好恳痪涞模蠖巫约旱呐_(tái)詞，千萬(wàn)不能忘，忘詞誰(shuí)也救不了你。生活戲忘詞可以，但是《嘩變》不行。生活戲如果“吃螺絲”了，就是忘詞了，你結(jié)巴一下就過(guò)去了。但是《嘩變》如果“吃螺絲”了，觀眾聽(tīng)著就會(huì)非常刺耳，我們自己也會(huì)覺(jué)得非常別扭。2009年演這個(gè)戲，我上臺(tái)之后是有20分鐘的戲，然后是我自己8分鐘的獨(dú)白，我上臺(tái)之后吳剛開始提問(wèn)，說(shuō)了沒(méi)幾句，他把最后一個(gè)問(wèn)題給說(shuō)出來(lái)了，他這個(gè)問(wèn)題之后就是我8分鐘的獨(dú)白，所以20分鐘的戲沒(méi)了。本來(lái)舞臺(tái)上表現(xiàn)的法庭很無(wú)聊了，突然間大家都一副吃驚的樣子，因?yàn)?0分鐘的戲沒(méi)了，我就在那兒說(shuō)獨(dú)白，就感覺(jué)吳剛已經(jīng)在想轍了，這是同學(xué)之間的默契，還剩最后幾句的時(shí)候，就感覺(jué)吳剛要起來(lái)說(shuō)話了，本來(lái)我說(shuō)完8分鐘后，法官跟我說(shuō)你可以下去了，結(jié)果我最后一個(gè)字剛落下的時(shí)候，他騰地一下就把剛才的問(wèn)題提出來(lái)，前20分鐘又重新演了一遍。好在那天的觀眾可能都是第一次看這部戲，我一個(gè)朋友看完還說(shuō)真好真好，我說(shuō)你沒(méi)發(fā)現(xiàn)我們換詞了嗎？他說(shuō)沒(méi)聽(tīng)出來(lái)。其實(shí)這是舞臺(tái)事故，現(xiàn)在聽(tīng)著很有意思，但是當(dāng)時(shí)在臺(tái)上所有人都是一身一身的汗。這說(shuō)明兩點(diǎn)，其一就是我們還算默契，其二就是如果經(jīng)驗(yàn)不足，這20分鐘就沒(méi)了，就要提前結(jié)束了。所以這部戲，需要演員有強(qiáng)大的心理素質(zhì)，沒(méi)有舞臺(tái)調(diào)度，只有律師和檢察官才能走來(lái)走去，其他人都是坐下就說(shuō)，所以難度非常大，臺(tái)詞難度相當(dāng)高。

問(wèn)題二：馮老師，我覺(jué)得帶著思想去看戲沒(méi)有問(wèn)題啊？為什么您說(shuō)不要帶著思想呢？

馮遠(yuǎn)征：任何人都有思想，可能某句臺(tái)詞就刺激到你，不然你也不會(huì)為了劇情哭。但如果我們先帶著思想去看戲的話，會(huì)下意識(shí)地批判，還沒(méi)有看到結(jié)果就進(jìn)行批判，會(huì)影響對(duì)創(chuàng)作者意圖的理解，我說(shuō)不帶思想，并不是說(shuō)傻看。表演沒(méi)有對(duì)和錯(cuò)，表演只有準(zhǔn)確不準(zhǔn)確之分。所以表演和對(duì)人物的解釋都只有準(zhǔn)確和不準(zhǔn)確，你感受到什么就是什么，千萬(wàn)不要看別人都那樣感受，你就也那樣感受。所以一千個(gè)人眼中有一千個(gè)哈姆雷特，盡管你們看的是同一個(gè)人。所以我們用一個(gè)腦子對(duì)付一千或者一億個(gè)觀眾時(shí)，我們對(duì)付不過(guò)來(lái)，我們只能認(rèn)準(zhǔn)心中的那個(gè)角色，最后得到大家的認(rèn)同度如果高，就算是一個(gè)演得準(zhǔn)確的演員。

問(wèn)題三：影視劇和話劇演起來(lái)有什么區(qū)別嗎？

馮遠(yuǎn)征：沒(méi)有區(qū)別的地方就是二者都在塑造人物，有區(qū)別就是表演的度不同。話劇要夸張一些，如果動(dòng)作不放大，觀眾會(huì)看不清楚，所以要化濃一點(diǎn)的妝。電視劇相對(duì)電影，表演幅度要大一些，因?yàn)槠聊恍　６娪靶枰諗浚聊惶罅耍绕涮貙憰r(shí)候，一點(diǎn)點(diǎn)表情就會(huì)放大，所以要比生活常態(tài)還要收斂。國(guó)外有門課叫做《鏡頭下的表演》，我覺(jué)得是瞎掰，表演時(shí)控制眉毛挑幾度，這還怎么塑造人物。我覺(jué)得演員是需要悟的過(guò)程，要天然對(duì)攝影機(jī)和舞臺(tái)有分別。我辦過(guò)一個(gè)青年演員培訓(xùn)班，上表演課，演員說(shuō)我到了舞臺(tái)到了劇場(chǎng)，怎么知道如何控制表演和聲音。我說(shuō)非常簡(jiǎn)單，你站在舞臺(tái)中間，張開雙臂去擁抱這個(gè)劇場(chǎng)，你就知道了。我現(xiàn)在的經(jīng)驗(yàn)讓我演電影、電視劇時(shí)不用看回放，我在現(xiàn)場(chǎng)直接問(wèn)攝影師，什么景別？他會(huì)給我比劃是在腰還是在胸等，我就會(huì)相應(yīng)知道什么時(shí)候肢體動(dòng)作加強(qiáng)，什么時(shí)候肢體不用太表演化了。所以要清楚鏡頭，我不看回放是因?yàn)槲抑牢业谋硌菔鞘裁炊龋@是一個(gè)演員對(duì)自己的一個(gè)認(rèn)知。

問(wèn)題四：如果不寫人物小傳了，那不就失去了對(duì)人物的主見(jiàn)了嗎？

馮遠(yuǎn)征：人物小傳會(huì)主觀誤導(dǎo)我們對(duì)人物的理解。劇本已經(jīng)呈現(xiàn)出人物了，所有的解釋和邏輯，劇本中都有。從實(shí)踐中要去思考，我為什么說(shuō)不要寫，這些是我的經(jīng)驗(yàn)。我24歲時(shí)演一個(gè)40多歲的人，有段臺(tái)詞特別好，我看出了十種意思，但是怎么演導(dǎo)演都說(shuō)不對(duì)。后來(lái)我就去找我的班主任林連昆老師，我說(shuō)我看出十種意思但是我演不出十種意思怎么辦，老師讓我說(shuō)說(shuō)看，我就說(shuō)了十種意思。老師說(shuō)，“你說(shuō)的都挺有道理的，但是你要讓我演，我也演不出十種意思，你為什么要演十種意思呢？你能看出一千種意思，難道都演出來(lái)嗎？你只演核心思想就行了。”我現(xiàn)在不寫人物小傳，我寫人物總結(jié)，人物所有的行為邏輯和依據(jù)，前史，劇本里都有交代，你仔細(xì)看看別人的臺(tái)詞別人的戲，你就知道自己怎么演了。表演有各種方法，但觀眾看到的只有一種。

整理/本報(bào)記者 張嘉 實(shí)習(xí)記者 李丹

攝影/本報(bào)記者 王曉溪