上世紀(jì)90年代，自皮克斯革新動(dòng)畫片制作的標(biāo)準(zhǔn)之后，這一動(dòng)畫電影的制作新貴逐漸崛起。與之相比，迪士尼推出的動(dòng)畫電影似乎風(fēng)光不再。為了在動(dòng)畫電影領(lǐng)域重新崛起，迪士尼現(xiàn)任首席執(zhí)行官羅伯特·艾格采取了大手筆的并購(gòu)，2006年在動(dòng)畫領(lǐng)域收購(gòu)了皮克斯，以期用皮克斯的創(chuàng)意方式和管理文化重新激活迪士尼的活力。事實(shí)證明，經(jīng)過幾年的調(diào)整、改革后，迪士尼煥發(fā)出了新的創(chuàng)意活力。至2013年《冰雪奇緣》的推出，迪士尼已經(jīng)毫無(wú)疑問地重歸王者之位。近日公映的“熱帶海洋版《冰雪奇緣》 ” —— 《海洋奇緣》 ，不僅給寒冷中的中國(guó)觀眾帶來(lái)了一股夏日清風(fēng)，也讓我們好奇，在強(qiáng)敵環(huán)伺的好萊塢，迪士尼是如何做到的？迪士尼又是如何找到制作超級(jí)動(dòng)畫大片的金鑰匙、打開炫目動(dòng)畫世界大門的？為此，筆者專訪了任職于迪士尼動(dòng)畫制片廠特效部門參與過《少年派的奇幻漂流》 《驚奇蜘蛛俠》 《超能陸戰(zhàn)隊(duì)》 《海洋奇緣》等影片特效制作的特效動(dòng)畫師佟樂。

特效動(dòng)畫師的日常

○曹怡平：做真人特效和動(dòng)畫特效時(shí)，思維模式會(huì)不會(huì)不一樣？

●佟樂：實(shí)際上不太會(huì)。一切都是基于真實(shí)世界的，研發(fā)也好、創(chuàng)作也好，都是基于真實(shí)世界。

○曹怡平：你們平時(shí)需要和導(dǎo)演溝通嗎？

●佟樂：需要溝通。導(dǎo)演會(huì)把工作分派給不同的特效師來(lái)做。我們開始做一個(gè)段落的時(shí)候，會(huì)和導(dǎo)演一起準(zhǔn)備這個(gè)段落。如果某個(gè)鏡頭是我的，我會(huì)坐到導(dǎo)演旁邊，他會(huì)告訴我，他希望什么樣的鏡頭效果。輪到別人負(fù)責(zé)的鏡頭時(shí)，就換別人坐導(dǎo)演旁，導(dǎo)演再接著分配任務(wù)。

○曹怡平：萬(wàn)事開頭難吧？

●佟樂：是有一些挑戰(zhàn)。雖然導(dǎo)演已經(jīng)說(shuō)了他想要什么東西，可開始做的時(shí)候，你很難100 %確定他要什么。比如，在一個(gè)下雨的場(chǎng)景中，導(dǎo)演說(shuō)我需要下雨，卻沒有描述雨有多大，你就需要自己先確定是小雨還是大雨。即便導(dǎo)演說(shuō)要大雨，你也需要確定雨大到什么程度，是普通的大雨，還是狂風(fēng)暴雨。通常，我要先做一個(gè)簡(jiǎn)單的版本，再給導(dǎo)演看。如果導(dǎo)演需要這樣的效果，我們就往這個(gè)方向走；如果不需要，就再調(diào)整。這樣做是為了鎖定導(dǎo)演的心理圖景。

○曹怡平：這樣講有點(diǎn)抽象，能舉個(gè)《海洋奇緣》的例子，來(lái)說(shuō)明一下你們的日常工作嗎？

●佟樂：像德卡這個(gè)巖漿怪，就有很多層次要做，他頭發(fā)的巖漿是一個(gè)部分，他動(dòng)的時(shí)候手上可能冒出煙來(lái)，這是另外一個(gè)部分，而他背景的煙，又是一個(gè)部分。如果我先做背景的煙，我做好了之后，就可以交給負(fù)責(zé)人，負(fù)責(zé)人和其他員工一起來(lái)看我做的鏡頭，之后會(huì)給我一些建議。

○曹怡平：迪士尼在拍動(dòng)畫片的時(shí)候，要做一些實(shí)地的調(diào)研或者考察。你們特效部門也需要做實(shí)地調(diào)研嗎？

●佟樂：我們不需要跟導(dǎo)演去，因?yàn)樗麄兛疾斓膬?nèi)容和我們不一樣。但我們也需要做一些實(shí)地考察。很幸運(yùn)的是我們?cè)诼迳即墸x海很近。剛開始啟動(dòng)這部電影的時(shí)候，研發(fā)團(tuán)隊(duì)會(huì)花時(shí)間去觀察海浪的形成、海浪的運(yùn)動(dòng)方式。他們拍了很多視頻，這些資料在做電影的時(shí)候可以供大家參考。我的上司曾經(jīng)在家里做了一個(gè)試驗(yàn)，模擬巖漿爆發(fā)。他把這個(gè)試驗(yàn)拍成視頻，以便觀察爆發(fā)的速度和形狀。總之，我們做考察跟導(dǎo)演做得不太一樣。

迪士尼的金鑰匙

○曹怡平：迪士尼怎么幫助導(dǎo)演解決問題？

●佟樂：我們有內(nèi)部的反饋機(jī)制。從電影制作開始，到成品推出，大概會(huì)組織八到九次的放映。開始的時(shí)候，導(dǎo)演帶著制作團(tuán)隊(duì)、編劇以及核心小組開始創(chuàng)作。因?yàn)榍捌谥谱鞔嬖诤芏鄦栴}，第一版、第二版通常都用分鏡頭來(lái)表現(xiàn)情境，然后找一些員工來(lái)配音。開始的版本不太流暢，因?yàn)槭怯勉U筆畫的，是2 D的，比如要表現(xiàn)莫阿娜出海，就畫一艘船、莫阿娜以及莫阿娜帶著小豬出海，雖然只有三幅畫，但三幅畫會(huì)拉到三秒鐘的長(zhǎng)度，以配合完工電影的時(shí)長(zhǎng)。

○曹怡平：為什么需要分鏡頭版本？

●佟樂：分鏡頭是為了定景，確定鏡頭該怎么走，人物該怎么走。動(dòng)畫片和真人電影不一樣，真人電影導(dǎo)演可以先拍出來(lái)，這樣他就很容易知道鏡頭是怎么走的。但動(dòng)畫片的場(chǎng)景存在于導(dǎo)演的腦海中，需要用分鏡頭把它具體化，這樣我才知道這個(gè)鏡頭是怎樣走位的。有了這個(gè)模板后，后面的3 D版就按照這個(gè)來(lái)做。每個(gè)鏡頭， 3 D的版本和2 D的版本基本上是一樣的。2 D是一個(gè)簡(jiǎn)單的定稿圖， 3 D的結(jié)構(gòu)實(shí)際上和2 D是一樣的。比如小豬站在莫阿娜前面，細(xì)節(jié)是她們兩個(gè)以45度角往左邊偏地站在船上，這些細(xì)節(jié)做完了以后， 3 D實(shí)際上和2 D是吻合的。

○曹怡平：《海洋奇緣》有推倒重來(lái)的經(jīng)歷嗎？

●佟樂：基本沒有太大變化，唯一變化的是部分配角，最開始的時(shí)候小豬和公雞都被帶上了船。為了讓故事更精簡(jiǎn)，刪除了小豬這個(gè)角色。帶小雞上船，是因?yàn)椴粌H有很多關(guān)于雞的笑話可以寫，而且小雞還救了幾次寶石，這有助于故事的推進(jìn)。

○曹怡平：動(dòng)畫片做好之前，都不會(huì)邀請(qǐng)外人觀看嗎？

●佟樂：到了第七版或者第八版的時(shí)候，會(huì)搞一個(gè)試映會(huì)。近來(lái)，迪士尼比較喜歡去亞利桑那州的一個(gè)小鎮(zhèn)放映，那里的觀眾不太受到好萊塢審美的影響。放映的版本是半成品，大概已經(jīng)完成了70 %的動(dòng)畫、 30 %的特效，其余部分可能還是2 D效果，把它們剪到一起，不是最終版，但故事基本能保持完整。在放映之前，迪士尼不會(huì)告訴觀眾電影的名字，但需要在意觀眾的感受，搞清楚觀眾喜不喜歡某個(gè)人物或橋段，并讓他們說(shuō)出喜歡和不喜歡的理由。

○曹怡平：觀眾的意見真的可以決定故事的走向嗎？

●佟樂：觀眾看到的是比較成熟的版本了，不太可能出現(xiàn)大手筆的改動(dòng)。如果有80 %至90 %觀眾看了之后很喜歡小豬，導(dǎo)演可能做一點(diǎn)相應(yīng)的調(diào)整，給它加一點(diǎn)戲，但不會(huì)把它作為主角，大規(guī)模調(diào)整故事。

電影《海洋奇緣》劇照

迪士尼的改革

○曹怡平：皮克斯內(nèi)部有皮克斯大學(xué)，像這樣的內(nèi)部培訓(xùn)機(jī)構(gòu)，你們有嗎？

●佟樂：我們也會(huì)提供很多內(nèi)部培訓(xùn)。有時(shí)候，會(huì)邀請(qǐng)一些導(dǎo)演或者編劇來(lái)分享他們的電影。我們會(huì)在電影前期的時(shí)候，請(qǐng)外部人員或者內(nèi)部人員來(lái)做培訓(xùn)，不忙的時(shí)候也有一些培訓(xùn)課程。如果細(xì)到每個(gè)部門的話，公司每個(gè)部門都會(huì)提供一些專門的培訓(xùn)。

○曹怡平：培訓(xùn)是定期的，還是隨機(jī)的？

●佟樂：可以理解成隨機(jī)的，因?yàn)樗粫?huì)固定在一個(gè)特定的時(shí)間。動(dòng)畫部門如果需要我們提供技術(shù)上的幫助，或者反過來(lái)我們需要他們的幫助，就可能推出一堂培訓(xùn)課。大多數(shù)的培訓(xùn)是根據(jù)需要來(lái)創(chuàng)設(shè)的。

○曹怡平：迪士尼收購(gòu)皮克斯后，皮克斯的靈魂人物約翰·拉塞特成了迪士尼的首席創(chuàng)意官。在你的具體工作中，能感覺到皮克斯的文化會(huì)對(duì)迪士尼的文化有影響嗎？

●佟樂：我們部門今天剛好和艾德·卡特姆開了個(gè)會(huì)。艾德是CG界的泰斗，他跟約翰·拉塞特和喬布斯三人創(chuàng)建了皮克斯。我們也問了他

這個(gè)問題，因?yàn)槲覀円哺惺艿玫剑瑑蓚€(gè)公司的文化并不一樣。皮克斯在硅谷，他們比較純粹，是一個(gè)相對(duì)獨(dú)立的公司，而迪士尼是在洛杉磯，我們的總公司就在馬路對(duì)面，跟我們公司是連通的，所以會(huì)有很多的限制。

○曹怡平：可以理解為，迪士尼的公司文化更保守一些？

●佟樂：怎么說(shuō)呢？皮克斯畢竟是一個(gè)年輕的公司，而迪士尼公司有好幾十年的歷史，經(jīng)歷了起起伏伏，公司的文化肯定跟皮克斯很不一樣。但自從迪士尼收購(gòu)皮克斯后，羅伯特·艾格讓約翰·拉塞特和艾德·卡特姆兩人過來(lái)，同時(shí)管理兩家公司。他們到迪士尼之后，做了大量改革，我們可以真切感受到的是，迪士尼動(dòng)畫重新振作起來(lái)了。

○曹怡平：對(duì)，之前好長(zhǎng)一段時(shí)間里，迪士尼都沒有推出驚艷的作品了。

●佟樂：在此之前，迪士尼經(jīng)歷了好幾次低谷。一次是華特·迪士尼先生的去世，他本人是一個(gè)很有遠(yuǎn)見、很會(huì)管理公司的人。可是他去世之

前，沒有準(zhǔn)備自己的接班人，迪士尼公司因此經(jīng)歷了一次很大的低谷。到了上世紀(jì)90年代，有一批不是特別熱衷于動(dòng)畫的人在管理公司，這導(dǎo)致了迪士尼經(jīng)歷了另一次很大的低谷。一直到后來(lái)羅伯特·艾格掌舵后，他收購(gòu)了皮克斯，請(qǐng)約翰·拉塞特和艾德·卡特姆過來(lái)后，做了很多改革。今天開會(huì)的時(shí)候，艾德·卡特姆就說(shuō)，公司如果要招一個(gè)高管，你需要面試的是這個(gè)高管的手下，這樣才會(huì)知道，這個(gè)人會(huì)不會(huì)管理手下。

故事性永遠(yuǎn)是第一位

○曹怡平：有的中國(guó)觀眾看了《海洋奇緣》之后，覺得挺像《瘋狂原始人》的。在人物造型方面，《海洋奇緣》參考過《瘋狂原始人》嗎？

●佟樂：完全沒有參考《瘋狂原始人》 。可能有的觀眾覺得他們都是穿草裙，動(dòng)作都很靈活吧。這部片子在中國(guó)好像不是很轟動(dòng)，但在美國(guó)票房很好。我覺得中美之間還是存在很大的文化差異，美國(guó)觀眾就不會(huì)有這樣的感覺，他們有機(jī)會(huì)去夏威夷旅行，知道波利尼西亞的人大概是什么樣子。實(shí)際上， 《海洋奇緣》逼真地還原了波利尼西亞人的環(huán)境和生活。波利尼西亞人的體態(tài)比較胖，身上有文身，因?yàn)樘鞖夂軣幔猩３６际前肼闵习肷淼摹Ｖ袊?guó)觀眾可能還會(huì)覺得，兩部電影的有些角色都沒有穿上衣，皮膚又都黑黑的。

○曹怡平：你覺得還有中國(guó)觀眾沒有理解到的其他文化因素嗎？

●佟樂：這部電影和《冰雪奇緣》一樣，是個(gè)歌舞片，里面有很多首歌。有的歌，中國(guó)觀眾可能并不覺得那么好聽，或聽不懂，就不那么買賬。可是在美國(guó)，你一提那個(gè)幫我們寫歌的林·曼努爾·米蘭達(dá)（Lin Manuel Miranda） ，美國(guó)人一聽到是他的配樂，就高興得不行。他在美國(guó)很紅。 《海洋奇緣》里給毛伊配音的演員是道恩·強(qiáng)森，他在美國(guó)也很火。

○曹怡平：對(duì)迪士尼來(lái)說(shuō)，是角色重要一點(diǎn)，還是故事重要一點(diǎn)？

●佟樂：故事比較重要。我們想要講一個(gè)能夠講到人心里面的故事。如果故事不好看的話，觀眾就不太看得下去。迪士尼做的動(dòng)畫，不是純粹給幼兒園小朋友看的，是全家人可以一起看的老少咸宜的片子。所以故事非常非常重要。在我們的制作過程中，首先要做的事情是把故事講好了，才會(huì)談所謂的技術(shù)、特效、渲染、燈光等問題。

（王克宇記錄整理）