◎ 我在說《哈姆雷特》中‘生存還是毀滅’這句臺詞的時候，我想到了我的青春。我們的青春其實在這種猶豫不決的處境中，捱過了十幾歲到二十幾歲的艱難生活。就像張楚那句歌詞“把理想埋在土里” ，我們多少次把理想埋在土里，把熱情、愛、信念都自己掩殺。當(dāng)你念到這句臺詞的時候，你懂得這個道理就可以了，不要把他演成一個英雄，他只是一個抒情的王子。任何一個人要是讀懂了莎士比亞的哈姆雷特，就會把他和自己連在一起，我們在臺上也釋放著自己青春的感懷。

濮存昕

2016年烏鎮(zhèn)戲劇節(jié)進入后半程，由揚·克拉塔導(dǎo)演、波蘭克拉科夫老劇院制作演出的《人民公敵》和由馬丁·杜連尼艾斯導(dǎo)演、共和劇團制作演出的《哈姆雷特》兩部“挑大梁”的國際經(jīng)典大戲成為關(guān)注焦點。10月19日，在欣賞完《人民公敵》的演出之后，中國劇協(xié)主席、北京人藝副院長濮存昕與觀眾分享了對這部戲的體會和多年“親密接觸”莎士比亞的感悟。

《人民公敵》的解構(gòu)和《哈姆雷特》的感懷

近年來，著名導(dǎo)演林兆華排過兩個版本的《人民公敵》 ，讓這部和社會生活話題緊密聯(lián)系的作品進入中國觀眾的視野。濮存昕認為，對于這樣的大戲，一定要整部戲從頭到尾完整看完才能知道水準。他指出，這部戲最主要的情節(jié)就是演講辯論，而真正要說的話都變成了解構(gòu)，和觀眾去互動，去討論——我愛我的家鄉(xiāng)，但是如果它有問題的話就該滅亡，如果不滅亡則會牽連到整個國家，讓那些既得利益者和所有的在混亂中的受益者一起死掉。“比如戲中解構(gòu)岳父——財富的魔鬼，把他強化成很大一個符號，這個角色在寫實的戲里不過是配角罷了，但這部戲可以強化這個形象，導(dǎo)演把它作為后景，做成一個鬼怪的形象，就像中國的臉譜一樣，跟所有角色的形態(tài)完全不一樣，是一個似人非人的角色，從中讓觀眾體會到真正的對手、始作俑者不是市長，是財富的既得利益者。 ”濮存昕說。

同時，濮存昕也坦承這部戲在演出過程中與觀眾的互動效果不是特別好。他說：“因為中國大部分觀眾，包括我自己，就像魯迅先生說的，只想當(dāng)一個看客，整體參與的狀態(tài)接近于麻木，我們的心態(tài)就是旁觀。 ”他表示，觀眾應(yīng)該嘗試改變，通過良好的狀態(tài)來克服大劇場舞臺與觀眾席之間的距離，達到良好的互動效果。

濮存昕與莎士比亞的作品很早就結(jié)下了不解之緣，把自己最好的時光都奉獻給了劇中的角色。他表示，既然有各種各樣的莎士比亞作品一直到今天都在全世界不斷上演，證明莎士比亞屬于所有人。濮存昕說：“我在說《哈姆雷特》中‘生存還是毀滅’這句臺詞的時候，我想到了我的青春。我們的青春其實在這種猶豫不決的處境中，捱過了十幾歲到二十幾歲的艱難生活。就像張楚那句歌詞“把理想埋在土里” ，我們多少次把理想埋在土里，將熱情、愛、信念都自己掩殺。當(dāng)你念到這句臺詞的時候，你懂得這個道理就可以了，不要把他演成一個英雄，他只是一個抒情的王子。任何一個人要是讀懂了莎士比亞的哈姆雷特，就會把他和自己連在一起，我們在臺上也釋放著自己青春的感懷。 ”

青年演員要在“吃虧上當(dāng)”中練就和觀眾交流的能力

來烏鎮(zhèn)戲劇節(jié)的幾天時間里，濮存昕在古鎮(zhèn)老街上看到一些年輕的演員們參加烏鎮(zhèn)嘉年華的表演，而戲劇節(jié)的青年競演環(huán)節(jié)每年報名都很踴躍，自己好多學(xué)生都報不上，他認為年輕人就該這樣無拘無束。濮存昕說：“他們可以上不了舞臺，就在街邊上、在門前，但他們眼睛里面的神和光我好像沒有，因為我已經(jīng)職業(yè)化了。我們當(dāng)代文化形態(tài)中有這樣一些人愿意在街頭無償?shù)靥宦蹲约海笔闱閼眩敢馊ケ磉_自己的簡單、幼稚，他們不見得都是專業(yè)系統(tǒng)的，但任何一個專業(yè)演員要是被拉上去跟這些孩子們一起表演、競賽，他不見得不心慌啊！ ”

在外國進行文化交流的時候，濮存昕也看過很多互動性很強的街頭藝術(shù)，他覺得現(xiàn)在這些還在怯怯生生地關(guān)著門演戲的小演員們，以后慢慢成熟起來就真正會跟觀眾交流了。而在大城市沒有空間讓他們這樣表演，在人藝的停車場不可能有這樣的表演，應(yīng)該鼓勵這樣的現(xiàn)象：“我們這些人不應(yīng)該有高高在上的俯視狀態(tài)，所有從事表演工作的人都要面對真假這個課題，都要有由衷地表達既定內(nèi)容的能力。 ”

如今，一些影視劇演員在走紅的同時演技也飽受爭議，經(jīng)常有人指出影視劇演員應(yīng)該多向話劇演員學(xué)習(xí)表演，對于這種現(xiàn)象，濮存昕表示，現(xiàn)在很多商業(yè)公司去運作缺乏演技的藝人，包裝出來都是大明星、大身價，這是有點畸形的，真正的好演員不是那些人，是真正跟觀眾互動的人。濮存昕說：“舞臺、戲劇演員，或者說與觀眾面對面的演員們，他們的狀態(tài)在攝影機面前反而要受束縛，因為沒有了距離感。舞臺的演員因為有距離感，他們特別有表達欲，特別有強烈的交流的欲望，而鏡頭不需要。所以影視劇拍多了，回到舞臺上要適應(yīng)，表演的尺度，出了嘴，詞就落地了，要迸發(fā)出去傳遞到十幾排、二十排，要傳遞到一百個人的空間，這種能力是影視演員做不到的。所以影視和戲劇的差別就是空間的差別，影視不需要空間，以自然、松弛為最高追求；而舞臺需要傳遞，要讓人感覺到，要把生命脫光了、敞開心扉，全部呈現(xiàn)給觀眾。要有真正和觀眾交流的能力，不要遮遮掩掩的，不要修飾，不要覺得只要靠自己的本事、小小魅力就可以當(dāng)演員。 ”同時，濮存昕告誡青年演員，表演沒有捷徑，只能通過不斷實踐，讓表演呈現(xiàn)出來的技術(shù)、狀態(tài)都是活的，是生命本身的沖動所表現(xiàn)出來的。“不管是專業(yè)的還是業(yè)余的演員，你能不能吸引觀眾，是否真正跟觀眾在一起了，這個才是檢驗藝術(shù)家的標準。所以年輕人一定要在外面的天地中去滾、去爬、去吃虧、去上當(dāng)、去檢驗、去反省。 ”濮存昕說。

“座兒”的品質(zhì)應(yīng)該由藝術(shù)質(zhì)量去保證

在市場化的大潮中，院團改制已經(jīng)勢不可擋，但如果不做任何準備地把院團的“包袱”甩給市場、甩給企業(yè)，很多很多的劇種、專業(yè)演員、成名成家的演員就要“死掉”了，因為他們沒有觀眾；可要如果不市場化，也無法練就一個成熟的院團。濮存昕說：“要放下架子，怎么能從機制上讓國有院團的演員們能經(jīng)常地在觀眾中間檢驗自己的票房和個人影響力。但是這個東西得負責(zé)任，不能插個草標就賣了，賣完沒人理，我們通過百年、幾代人努力創(chuàng)造的藝術(shù)樣式和生態(tài)品種，就像瀕臨滅絕的動植物一樣消失了，那是有罪過的。但是把它們放到花棚里去種植、栽培，也不行。我們怎么去找到一個平衡點，這是要負責(zé)任地去探討的。 ”濮存昕借用電影《梅蘭芳》里的一句話：“誰說了算？座兒說了算！ ”他指出，名和利也是座兒說了算。但是座兒的品質(zhì)不能只讓商業(yè)去操作，應(yīng)該由藝術(shù)質(zhì)量去保證，才能值名、值利。