蘇芒芒、許墨城:雖然辛苦但是值得
蘇芒芒、許墨城做客新浪讀書(shū)直播間
8月17—23日,以“我愛(ài)讀書(shū),我愛(ài)生活”為主題的2016上海書(shū)展暨“書(shū)香中國(guó)”上海周在上海展覽中心舉行。各大出版機(jī)構(gòu)精品云集,諸多文化名家也匯聚上海。新浪閱讀聯(lián)合其下品牌新浪讀書(shū)、微博讀書(shū)以全新的面貌亮相上海書(shū)展,通過(guò)線下新浪直播間名家采訪直播、線上專題頁(yè)面全面展示、 “愛(ài)心一本書(shū)”公益募集新書(shū)活動(dòng)等讓眾多讀者更積極地參與到其中。
8月18日上午,蘇芒芒、許墨城做客上海書(shū)展新浪直播間,暢談自己的創(chuàng)作歷程。
以下為采訪實(shí)錄:
主持人:新浪網(wǎng)友好,這里是新浪讀書(shū)上海書(shū)展視頻訪談直播現(xiàn)場(chǎng),本場(chǎng)嘉賓是掌閱的簽約作家蘇芒芒和許墨城。上海書(shū)展期間,新浪讀書(shū)聯(lián)合微公益舉辦愛(ài)心一本書(shū)公益活動(dòng),本場(chǎng)直播收益將全部捐贈(zèng)中國(guó)社會(huì)福利基金會(huì)的專項(xiàng)基金100公益基金,讓更多的孩子親近讀書(shū),親近閱讀,兩位好,先跟大家打一個(gè)招呼吧。
蘇芒芒:大家好,我是蘇芒芒,是掌閱文化的簽約作者。
許墨城:大家好!我是掌閱簽約作家許墨城。
主持人:歡迎兩位來(lái)到直播間,請(qǐng)問(wèn)兩位是從什么時(shí)候開(kāi)始創(chuàng)作的,主要收入來(lái)源是哪里呢?
蘇芒芒:我大概是七八年前才開(kāi)始接觸網(wǎng)文。最初寫(xiě)作的原因是我喜歡看小說(shuō),我在各大網(wǎng)站開(kāi)始看文,看到最后我就發(fā)現(xiàn)沒(méi)有我喜歡的小說(shuō)了,那干脆就自己寫(xiě)吧,就這樣一發(fā)而不可收拾,一直寫(xiě)到了今天。
許墨城:我其實(shí)跟芒芒差不多,我是初中的時(shí)候開(kāi)始喜歡看小說(shuō),看的第一本小說(shuō)是明曉溪的《會(huì)有天使替我愛(ài)你》,當(dāng)我看到最后,我覺(jué)得那個(gè)結(jié)局寫(xiě)的太悲傷了,我覺(jué)得要是我自己寫(xiě)的話,我可能會(huì)把結(jié)局寫(xiě)的更美好。那個(gè)時(shí)候會(huì)在學(xué)校里用作業(yè)本寫(xiě),后來(lái)慢慢的開(kāi)始在網(wǎng)上發(fā)表出來(lái),慢慢的就一發(fā)而不可收拾。
主持人:平時(shí)寫(xiě)作的這些素材都從哪里獲得?
蘇芒芒:平常小說(shuō)看的多,然后電視劇、偶像劇,還有一些是社會(huì)新聞,再就是平常和朋友聊天聽(tīng)到一些關(guān)于他們之間的故事,這些都是素材整理一下,再加上自己喜歡的一些元素,創(chuàng)作出來(lái)就是自己喜歡的小說(shuō)了。
許墨城:我也是從電視劇、小說(shuō),那些論壇上找素材,找到那些素材之后,就自己在腦子里面再創(chuàng)造一些新的靈感加進(jìn)去,差不多就是這樣。
主持人:有沒(méi)有突然看到一句話,或者聽(tīng)到了一個(gè)好玩的故事,就可能成為自己創(chuàng)作的一個(gè)靈感。
蘇芒芒:有,這種時(shí)候特別多。比如說(shuō)聽(tīng)到一首歌的時(shí)候,可能是當(dāng)時(shí)的環(huán)境、心理,然后再加上這個(gè)歌的意境,很容易把你帶入到一個(gè)情節(jié)當(dāng)中。可能就是一個(gè)很短的情節(jié),然后就能一直延伸出一整部小說(shuō)。再就是像看電視,像我們都喜歡的那些偶像劇,當(dāng)你真的看到某一個(gè)情節(jié)的時(shí)候,你馬上就會(huì)很有感觸,如果是我的話,我會(huì)怎樣來(lái)把這個(gè)情節(jié)展開(kāi)。其實(shí)平常像我們寫(xiě)作,所謂的靈感,我認(rèn)為雖然只是一瞬間,但很容易產(chǎn)生一整部小說(shuō)。
許墨城:我這種情況經(jīng)常有,我最近就在看的新聞,是山西發(fā)掘了一個(gè)墓,然后墓里面寫(xiě)的一句話是“墓有重開(kāi)之日,人無(wú)再少之年”,這句話,腦子里面就出現(xiàn)一個(gè)凄美的愛(ài)情故事,我就改進(jìn)我的新書(shū)里面。
主持人:寫(xiě)作的時(shí)候,有沒(méi)有看一些工具書(shū),比如說(shuō)于情節(jié)構(gòu)造的這類(lèi)。
蘇芒芒:很少看,可能我們不是專業(yè)學(xué)文學(xué)的。接觸網(wǎng)文其實(shí)挺偶然的,后來(lái)寫(xiě)作的時(shí)候是一部部慢慢積累。從最初的幾十萬(wàn)字,延伸到現(xiàn)在的一百多萬(wàn)字,這只是一個(gè)積累。如果說(shuō)遇到不認(rèn)識(shí)的東西,可能我們會(huì)百度,再就是多讀書(shū),多看,這是很重要的,一定要多看!其實(shí)也就是一個(gè)熟能生巧的這么一個(gè)過(guò)程。
許墨城:我也差不多,都是要多讀書(shū),閱讀量一定要很大,讀書(shū)破萬(wàn)卷,下筆如有神嘛,還是要多讀書(shū)。
主持人:讀了很多書(shū)之后,可能就完全也不需要這些技巧性的東西來(lái)幫助你構(gòu)思情節(jié)?
蘇芒芒:對(duì),一般都是看的多了,讀的多了,你的情節(jié)、下筆和風(fēng)格其實(shí)也慢慢的積累形成了。
許墨城:我也跟她差不多。
主持人:創(chuàng)作每個(gè)作品之前會(huì)列提綱嗎?在字?jǐn)?shù)很多情況下,可能會(huì)導(dǎo)致后來(lái)寫(xiě)偏了。
蘇芒芒:其實(shí)應(yīng)該是有大綱,這個(gè)習(xí)慣非常好,但是我從來(lái)沒(méi)有大綱,我剛才說(shuō)過(guò),我寫(xiě)作品就是一個(gè)靈感,然后有了一個(gè)開(kāi)頭,就從來(lái)不會(huì)想下面的布置、情節(jié)還有框架。腦子里邊,可以說(shuō)是天馬行空的寫(xiě)。所以我覺(jué)得這有弊端,也有優(yōu)勢(shì),弊端是像你剛才說(shuō)的很容易寫(xiě)偏,優(yōu)勢(shì)就是說(shuō),我不會(huì)受我的章節(jié)的限制,比如說(shuō)我這個(gè)地方可以發(fā)展的很好,但是按照我的大綱走向,我就是完全陷進(jìn)了條條框框里面,有利有弊,可能是長(zhǎng)時(shí)間的寫(xiě)作,會(huì)把這個(gè)弊端縮小。
許墨城:我跟她相反,我是有大綱的,沒(méi)有大綱我就無(wú)法自圓其說(shuō),人物設(shè)定、章節(jié)大綱我都會(huì)寫(xiě),寫(xiě)了之后,腦子里面的思路會(huì)很清晰,就不會(huì)卡了。
主持人:遇到卡文的情況,兩位都怎么處理呢?
蘇芒芒:卡文的時(shí)候,太痛苦了,真的是有種想摔電腦的沖動(dòng)。實(shí)在是卡的厲害的話,直接就是斷更了。有的時(shí)候讀者會(huì)說(shuō)我們,今天沒(méi)更新,你們斷更了,在這里真的想跟讀者說(shuō)一句,不是我想斷更,是真的是卡文了,實(shí)在是寫(xiě)不下去了。克服的話,是把前文再讀一遍,然后看看其他作者的書(shū),一般看一些好書(shū),會(huì)激發(fā)你靈感的,主要就是多讀,其他的話,慢慢就像一個(gè)坎似的,遲早會(huì)邁過(guò)去的。
許墨城:我卡文的時(shí)候特別嚴(yán)重,會(huì)一整天都寫(xiě)不出來(lái)一個(gè)字,寫(xiě)不出來(lái)之后,就會(huì)覺(jué)得寫(xiě)的特別糟糕,就會(huì)想刪來(lái)刪去,刪了之后,你就更寫(xiě)不出來(lái)。其實(shí)你自己看你自己寫(xiě)的特別糟糕,如果寫(xiě)出來(lái)別人看的話,也就那么回事兒。卡文最好的解決辦法,我覺(jué)得還是看兩樣?xùn)|西,看書(shū),看電視劇,找靈感。
蘇芒芒:我覺(jué)得許墨城一定是很?chē)?yán)謹(jǐn)?shù)娜耍铱隙ú灰粯樱瑳](méi)有綱,真的是天馬行空在寫(xiě)。
主持人:那平時(shí)除了寫(xiě)文,還有什么其他的愛(ài)好嗎?剛才兩位多次提到了多讀書(shū),都喜歡閱讀什么樣類(lèi)型的書(shū)?
蘇芒芒:主要是看男頻的文,一般像盜墓類(lèi)的、醫(yī)生、校花、保鏢這些我都看,女頻愛(ài)情故事真的很少看。平常愛(ài)好睡覺(jué)吧,因?yàn)榇a字在讀者看來(lái),可能是覺(jué)得這個(gè)職業(yè)很好,平常看我們寫(xiě)小說(shuō),其實(shí)是很累很枯燥的一個(gè)工作,每天尤其是寫(xiě)作的時(shí)候。主要是看靈感,如果寫(xiě)的順的話,半天就可以寫(xiě)完,如果時(shí)間特別長(zhǎng),就真的是在熬。我寫(xiě)作時(shí)間基本上是在晚上,所以說(shuō)睡眠很淺。所以空閑的話,我最大的愛(ài)好就是睡覺(jué),最好能睡到天荒地老,那是我最大的心愿了!
許墨城:我的最大愛(ài)好是,有時(shí)候喜歡出去旅行,走一走陶冶情操。
主持人:平時(shí)喜歡閱讀什么樣的圖書(shū)呢?
許墨城:我還是跟她不一樣,我喜歡看言情類(lèi)的,還特別喜歡看懸疑類(lèi)的小說(shuō),就那種燒腦的。我覺(jué)得特別厲害。
主持人:兩位喜歡什么樣的作家?
蘇芒芒:盜墓作家我喜歡三叔,覺(jué)得他的思維真不是一般人可以比的。
許墨城:懸疑類(lèi)我最喜歡十宗罪、丁墨。
主持人:有沒(méi)有從他們思路中學(xué)習(xí)到什么?
蘇芒芒:能思維開(kāi)拓一下。因?yàn)椴煌L(fēng)格,我以言情為主,主要是開(kāi)拓一下思維,不想把自己的思維局限性在情情愛(ài)愛(ài),男女主角的感情糾葛,看他們的書(shū),就是想開(kāi)拓一下思維,不想讓自己局限性。
許墨城:我從那些書(shū)里面,還是能借到一些靈感,比如說(shuō)寫(xiě)言情小說(shuō),只言情的話,寫(xiě)著寫(xiě)著,自己就覺(jué)得挺枯燥的,我加一點(diǎn)點(diǎn)懸疑進(jìn)去,還是挺好看的。
主持人:現(xiàn)在IP特別火,兩位作者怎么看待,包括游戲也是。
蘇芒芒:雖然說(shuō)現(xiàn)在IP比較火,但是我個(gè)人認(rèn)為,并不是說(shuō)每個(gè)人都適合走這一類(lèi)的。像我比較習(xí)慣寫(xiě)自己擅長(zhǎng)的,我不擅長(zhǎng)的領(lǐng)域,我很少涉及。IP雖然比較好,很多影視公司可能收集了一批,但不一定是每部都會(huì)跟觀眾見(jiàn)面,主要還是寫(xiě)自己擅長(zhǎng)的,也許你在這個(gè)領(lǐng)域,就會(huì)開(kāi)拓出屬于自己的風(fēng)格,其他的沒(méi)有想太多,寫(xiě)自己目前的,把自己目前寫(xiě)好就行!
許墨城:我覺(jué)得也不只是為了開(kāi)發(fā)IP,是為了找更好的劇本,是要?jiǎng)∏楹谩N铱催^(guò)幾個(gè),原著也不是很火,但是拍出來(lái)效果特別好,還是希望注重質(zhì)量。
主持人:有沒(méi)有考慮過(guò),比如說(shuō)做一些針對(duì)影視,或者游戲這種定制的創(chuàng)作呢?
蘇芒芒:覺(jué)得自己成熟了,有自己的風(fēng)格了,肯定會(huì)向這方面發(fā)展,目前不會(huì)特別激進(jìn),特別激進(jìn)的話,反而讓自己原有保持的一些風(fēng)格失去了,所以現(xiàn)在還是不會(huì)想的太遠(yuǎn)。我是屬于當(dāng)一天和尚敲一天鐘的那種類(lèi)型,不會(huì)刻意去定制,但是那個(gè)肯定是一個(gè)方向,因?yàn)閷?xiě)網(wǎng)文,包括當(dāng)作家,一定會(huì)想突破,目前來(lái)講是把它作為一個(gè)目標(biāo)。
許墨城:這個(gè)肯定是想,寫(xiě)小說(shuō)的人肯定都會(huì)想進(jìn)入大熒屏之類(lèi)的,但是以我現(xiàn)在的實(shí)力還是不夠的,我還需要成長(zhǎng),等我實(shí)力夠了,我一定不會(huì)放過(guò)任何機(jī)會(huì)。
主持人:家人支持你們寫(xiě)文嗎?
蘇芒芒:之前他們會(huì)覺(jué)得,你居然還能做和文字沾邊的工作,覺(jué)得特別不可思議。我那個(gè)時(shí)候也是,只是一個(gè)興趣愛(ài)好,沒(méi)想到會(huì)發(fā)展成職業(yè)。現(xiàn)在他們當(dāng)然支持了,他們出去的時(shí)候也會(huì)稍微有一點(diǎn)點(diǎn)得意吧,就覺(jué)得我家女兒是個(gè)作者。暫時(shí)作家還談不上,只是說(shuō)是個(gè)作者。他們還告訴我,你要寫(xiě)好,你不能讓你的讀者失望,還有什么你要努力,你要學(xué)習(xí),他們比我的態(tài)度還要認(rèn)真嚴(yán)謹(jǐn)。
許墨城:我剛開(kāi)始家里也不支持,覺(jué)得我不務(wù)正業(yè),因?yàn)槲疫B學(xué)業(yè)都有點(diǎn)耽誤了。但是你慢慢寫(xiě)的有起色,你有一點(diǎn)讀者,也有一點(diǎn)點(diǎn)小成就之后,他們就會(huì)覺(jué)得你這個(gè)還可以,他們也會(huì)覺(jué)得這是榮耀。
蘇芒芒:主要就是身邊的人對(duì)這個(gè)行業(yè)挺陌生的,沒(méi)接觸過(guò)。大部分人會(huì)覺(jué)得有點(diǎn)神秘,當(dāng)作家寫(xiě)書(shū)的,那是什么樣?平常我們都是看書(shū),包括我們上初中的時(shí)候,看別人的書(shū),也覺(jué)得這是一個(gè)很神圣的職業(yè)。那個(gè)時(shí)候我要是有一天會(huì)寫(xiě)小說(shuō)了,真的是不敢想,覺(jué)得離我們挺遙遠(yuǎn)的。接觸下來(lái),發(fā)現(xiàn)其實(shí)真的挺有意思的。
許墨城:我家長(zhǎng)現(xiàn)在也支持我,挺支持的。
主持人:你們每天都是晚上寫(xiě)作,他們不會(huì)擔(dān)心你們的健康問(wèn)題嗎?
蘇芒芒:會(huì),每天會(huì)叮囑調(diào)整時(shí)間作息。我剛?cè)胄械臅r(shí)候,就一直在跟自己說(shuō),我要調(diào)整作息。其實(shí)沒(méi)有用,寫(xiě)作規(guī)律已經(jīng)形成了,很難調(diào)整。再一個(gè)是不可否認(rèn),晚上寫(xiě)作其實(shí)還是有靈感的,因?yàn)榉浅0察o,感覺(jué)整個(gè)世界都在沉睡,就你是清醒的,會(huì)有這種錯(cuò)覺(jué)。時(shí)間長(zhǎng)了,就真的是形成一個(gè)惡性循環(huán)。我還想跟其他作者朋友們也說(shuō)一句,能調(diào)整作息真的好好調(diào)整作息,經(jīng)常看到一些新聞?wù)f同行有猝死的情況。有過(guò)一段時(shí)間,我很怕自己猝死,但是也還是很難調(diào)整過(guò)來(lái),其實(shí)有一個(gè)好作息,真的是好難得,以后也調(diào)整!
許墨城:我以前是黑白顛倒,都是白天睡覺(jué),晚上寫(xiě)作,但是我現(xiàn)在調(diào)整過(guò)來(lái)了,爸媽拉我出去鍛煉身體。那樣真的不行,你黑白顛倒,整天沒(méi)精神,萎靡不振的,一定還是要調(diào)整作息。
蘇芒芒:許墨城的作息非常規(guī)律,我們倆在賓館一個(gè)房間,她可規(guī)律了,還經(jīng)常督促我。
主持人:她看起來(lái)就很?chē)?yán)謹(jǐn)。
許墨城:但是她這種狀態(tài)比我好,她不緊張,我老是緊張。
主持人:平時(shí)會(huì)跟粉絲一些互動(dòng)嗎?
蘇芒芒:主要是在網(wǎng)上跟粉絲溝通,跟他們多聊天。有一些特別活躍的粉絲會(huì)記住。現(xiàn)實(shí)中基本上沒(méi)接觸,這個(gè)其實(shí)也挺遺憾的,再一個(gè)還是想保持神秘感,怕見(jiàn)光死。
主持人:肯定不會(huì)的。
許墨城:我跟你差不多。
主持人:你也沒(méi)見(jiàn)過(guò)粉絲?
許墨城:沒(méi)有,最多就是在網(wǎng)上聊天,但是聊的也比較少,因?yàn)槟銓?xiě)文的話,你就沒(méi)什么跟他們聊。
主持人:有一些粉絲經(jīng)常對(duì)情節(jié)做一些類(lèi)似于指點(diǎn),對(duì)你們有過(guò)影響嗎?會(huì)影響到你們的寫(xiě)文思路嗎?
蘇芒芒:每次我們會(huì)看留言,有些特別有主見(jiàn)的粉絲,他會(huì)指點(diǎn)你,你這個(gè)情節(jié)不應(yīng)該這么寫(xiě),你看這么寫(xiě)這個(gè)男的顯的多傻,女的顯得特別呆,他們會(huì)指點(diǎn)你一大堆,甚至于把你下面那些鋪出來(lái),告訴你應(yīng)該怎么辦?怎么寫(xiě)?這個(gè)心理特別矛盾,你說(shuō)他猜對(duì)了,我還不能順著你那么寫(xiě),顯得我多沒(méi)有深度,如果說(shuō)你沒(méi)猜對(duì),我按照我的方式寫(xiě),他一定又會(huì)再說(shuō),你就不應(yīng)該這么寫(xiě),這種粉絲遇見(jiàn)是特別多的,所以說(shuō)到最后的時(shí)候,像這種意見(jiàn)型的留言,我們看一看,不會(huì)太往心里去了,因?yàn)楫吘惯@部文還是屬于我的,是在我筆下的,我會(huì)以我的思路,我的風(fēng)格,把它當(dāng)成一個(gè)孩子一樣,一點(diǎn)一點(diǎn)將它養(yǎng)大。
至于說(shuō)讀者,他看到的是,不管你喜不喜歡,這個(gè)畢竟是屬于我的東西,還是希望大家能喜歡吧,你們的意見(jiàn)也會(huì)聽(tīng)取,不過(guò)像這樣的建議,把你后面的一些思路全暴露出來(lái)的,我還是想說(shuō)大家低頭看文吧。
許墨城:我經(jīng)常會(huì)去看留言,他們有時(shí)候還會(huì)給我靈感,他們就是給你提意見(jiàn)吧,提的那個(gè)意見(jiàn),我覺(jué)得提的特別對(duì),有時(shí)候我瓶頸期的時(shí)候,他們會(huì)給我靈感,他們寫(xiě)接下來(lái)是不是該怎么樣怎么樣,我就想這樣寫(xiě)真的也不錯(cuò),然后我就用了他們的靈感,這樣寫(xiě)說(shuō)不定他們自己還覺(jué)得挺驕傲的,猜到我的思路。
主持人:兩位都是職業(yè)作家,有沒(méi)有覺(jué)得這條路走的很艱辛?
蘇芒芒:其實(shí)是挺累的,它跟寫(xiě)作文不一樣,尤其是你要寫(xiě)一部長(zhǎng)篇,是慢慢從少到多的積累,會(huì)很累。現(xiàn)在,你已經(jīng)不再需要像剛開(kāi)始寫(xiě)文那樣,要查資料,每寫(xiě)一段特別辛苦,但還是很辛苦,因?yàn)樽飨⒄{(diào)整不了,還有就是卡文很厲害。隨著你寫(xiě)的小說(shuō)越來(lái)越多,你會(huì)覺(jué)得我不想重復(fù)我自己,包括情節(jié),大綱走向,還有人物的塑造,不想再重復(fù)。所以你要不停地創(chuàng)新。但這是自己喜歡的行業(yè),即使再辛苦都是值得的!
許墨城:剛開(kāi)始是挺辛苦,因?yàn)槟阍瓉?lái)只是喜歡小說(shuō),但并不會(huì)寫(xiě)。看上去很簡(jiǎn)單,但你真正去實(shí)際操作的時(shí)候,太難了。覺(jué)得每一字每一句,連標(biāo)點(diǎn)符號(hào)都難。最后就看書(shū)吧,看的多了,吸取人家的精華,慢慢就開(kāi)始了。
主持人:我們這次直播,還共同舉辦了一個(gè)公益活動(dòng),直播的收益會(huì)捐給少數(shù)民族地區(qū)的一些小孩買(mǎi)書(shū),你們有沒(méi)有什么話要送給他們,或者給他們推薦一些他們適合他們閱讀的書(shū)。
蘇芒芒:最開(kāi)始做直播的時(shí)候,沒(méi)想到有多少粉絲,但我還是希望能有更多的人來(lái)看,然后把這個(gè)收益都捐給這些小朋友。還有大家能做一些力所能及的事,在我們情況允許的條件下,我們可以多捐一些書(shū),多做一些這樣公益的事。
許墨城:我也覺(jué)得這個(gè)活動(dòng)特別好,希望以后多多做這樣的活動(dòng),推薦書(shū)的話,我還是推薦我們國(guó)家最有名的四大名著吧,這個(gè)一定要看。
主持人:也希望二位以后多多支持我們的公益活動(dòng),謝謝!
蘇芒芒:謝謝!
許墨城:謝謝!