潘 鶴

潘鶴，雕塑家，1925年生于廣州，籍貫廣東南海。曾師從嶺南派畫(huà)家學(xué)國(guó)畫(huà)。后在香港、澳門(mén)等地從事肖像雕塑。1949年后進(jìn)入華南人民文藝學(xué)院學(xué)習(xí)。歷任廣州美術(shù)學(xué)院講師、副教授、教授，中國(guó)美協(xié)常務(wù)理事、廣東分會(huì)副主席和全國(guó)城市雕塑藝委會(huì)副主任。潘鶴致力于雕塑藝術(shù)70年，從事美術(shù)教育45年。創(chuàng)作了許多經(jīng)典雕塑作品，如《開(kāi)荒牛》《艱苦歲月》等。

潘鶴作品背后的秘密——訪雕塑家潘鶴 

出生于1925年的潘鶴，從小身體不好，被醫(yī)生診斷壽命不長(zhǎng)。沒(méi)想到，他自己爭(zhēng)氣，一口氣活到92歲，至今還活潑潑的，精力旺盛，被朋友戲稱(chēng)“90后”的“陽(yáng)光少年”。生性倔強(qiáng)、咬定青山的潘鶴，因?yàn)閻?ài)情走上了藝術(shù)之路，一生執(zhí)著雕塑創(chuàng)作，作品數(shù)量高達(dá)900余件。采訪潘鶴的時(shí)候，他正患感冒，幾乎失聲，但他坐在廣州美院九樓的家門(mén)口等我，并在“聲嘶力竭”中回答了一個(gè)又一個(gè)問(wèn)題，其實(shí)，他只是在說(shuō)著一生坦蕩的話。潘鶴的人生沒(méi)有秘密，但他的作品背后充滿了秘密。

《睬你都傻》

雕塑是我的說(shuō)話方式

管 瓊：你是怎樣走上雕塑這條路的？

潘 鶴：我這一生親歷了16場(chǎng)戰(zhàn)爭(zhēng)。避轟炸，躲壯丁，我的童年和少年留下太多的創(chuàng)傷。從13歲起，我開(kāi)始竭力用日記記載國(guó)家發(fā)生的一切。可是兵荒馬亂，父親害怕我的日記被鬼子發(fā)現(xiàn)惹麻煩，就極力反對(duì)我再寫(xiě)日記。那時(shí)候我喜歡玩黏土，就忍不住偷偷鉆研雕塑，我發(fā)現(xiàn)雕塑是一種無(wú)形的語(yǔ)言，它能替代日記延續(xù)我的記錄工作。再加上，我愛(ài)上了表妹，有許多心里的話要對(duì)她說(shuō)呀。不讓寫(xiě)，那就畫(huà)畫(huà)，用黏土給表妹塑像，做完了再親一口，結(jié)果土都沾在嘴上了。我開(kāi)始研究怎樣才能不沾呢。做塑像是不用害怕被別人歪曲的，反正不出聲音，我塑什么像表達(dá)什么想法，都由我自己做主。

管 瓊：外人看到的是雕像的外在形象，有些內(nèi)涵思想，是很含蓄隱秘的。你的創(chuàng)作跨越了70年，至今所有的作品總數(shù)已達(dá)到900多件，數(shù)量驚人。縱觀你的作品，幾乎都是與每一個(gè)特定的歷史時(shí)期特定的歷史事件或人物相關(guān)聯(lián)，所以，你說(shuō)你的作品“記錄歷史”。

潘 鶴：我這一輩子最看中的就是講真話，我是不愿沉默不怕打擊的藝術(shù)家，有話一定要說(shuō)，而且一定要講真話。堅(jiān)持對(duì)經(jīng)歷過(guò)的歷史發(fā)出自己的聲音。

管 瓊：我們可以從具體作品來(lái)討論。創(chuàng)作于20世紀(jì)50年代初的《當(dāng)我長(zhǎng)大的時(shí)候》，據(jù)說(shuō)當(dāng)時(shí)毛主席還饒有興趣地觀看了這幅作品，并且給予了很高的評(píng)價(jià)。這個(gè)作品曾代表新中國(guó)被送往瑞士，參加在那里舉行的國(guó)際母親節(jié)大會(huì)；隨后作品又被送往波蘭，參加了第五屆世界青年聯(lián)歡節(jié)，轟動(dòng)一時(shí)。

潘 鶴：20世紀(jì)50年代我參加完土地改革運(yùn)動(dòng)，回來(lái)就創(chuàng)作了《當(dāng)我長(zhǎng)大的時(shí)候》。當(dāng)時(shí)很多人反對(duì)，要求我雕塑以“打倒地主階級(jí)”這類(lèi)為主題的作品，但是我就是有感于農(nóng)村教師的狀況，所以堅(jiān)持做出了這樣的作品。當(dāng)時(shí)在農(nóng)村教書(shū)的教師，大多都被貧下中農(nóng)歧視，說(shuō)他們是剝削階級(jí)，而知識(shí)分子卻又嫌他們文化低，他們兩面都不是人，但是農(nóng)村人口占據(jù)了全中國(guó)人口的絕大部分，農(nóng)村教育要靠這些教師，如果他們沒(méi)受到重視，農(nóng)村的文化水平太低，中國(guó)談何發(fā)展？《當(dāng)我長(zhǎng)大的時(shí)候》最初塑造的形象是一位年輕的女教師，哈腰站在兩個(gè)正在說(shuō)悄悄話的孩子身旁，男孩向女孩說(shuō)以后長(zhǎng)大要當(dāng)工程師，女教師的臉上露出欣慰的表情。我的創(chuàng)作靈感就來(lái)源于生活，因?yàn)槲冶桓袆?dòng)了。

管 瓊：1956年的《艱苦歲月》是一件特別有意思有故事的作品，登上了小學(xué)課本，許多人都記得，我的印象也極深。但從開(kāi)始就被認(rèn)為是紅軍長(zhǎng)征的故事，直到近些年才知道了它的故事背景。

潘 鶴：當(dāng)年，解放軍總政治部為了慶祝建軍30周年籌備美展，向全國(guó)各地美術(shù)家征集作品。下達(dá)給我的創(chuàng)作任務(wù)是用油畫(huà)表現(xiàn)第四野戰(zhàn)軍解放海南島的輝煌戰(zhàn)果。我去海南搜集素材。聽(tīng)到海南游擊隊(duì)在孤島奮戰(zhàn)20多年的事跡，被他們堅(jiān)韌不拔的精神所震撼。又走訪了曾任海南島游擊隊(duì)司令員的馮白駒，那時(shí)他是廣東省副省長(zhǎng)及廣州軍區(qū)副司令。根據(jù)最感動(dòng)我的情節(jié)我創(chuàng)作了一幅油畫(huà)素描稿，還為馮白駒畫(huà)了一幅速寫(xiě)像，表現(xiàn)衣不蔽體的戰(zhàn)士睡在暴風(fēng)雨的樹(shù)林間，馮白駒醒來(lái)凝望著織網(wǎng)的蜘蛛。但這幅素描后來(lái)被否了，原因是不應(yīng)表現(xiàn)革命的低潮，不應(yīng)表現(xiàn)失敗的環(huán)節(jié)，更不應(yīng)表現(xiàn)個(gè)別現(xiàn)象及個(gè)別人物。我當(dāng)時(shí)就是不服，于是就改做成了雕塑送展，起了一個(gè)《艱苦歲月》的題目，當(dāng)時(shí)中央提出反對(duì)地方主義，我是做好了受批判的準(zhǔn)備的。結(jié)果沒(méi)想到卻獲了獎(jiǎng)，大大出乎我的意料。

《艱苦歲月》

管 瓊：政治風(fēng)云變化莫測(cè)，為什么《艱苦歲月》這樣表現(xiàn)處于革命低谷時(shí)期的地方游擊隊(duì)的作品，沒(méi)有受批反而獲獎(jiǎng)了呢？

潘 鶴：《艱苦歲月》沒(méi)有受批判，我也一直很困惑，直到后來(lái)，偶然看到《解放軍畫(huà)報(bào)》中有一幅描寫(xiě)鄧小平、陳毅、彭德懷等一班統(tǒng)帥興致勃勃圍著《艱苦歲月》追談往事的油畫(huà)時(shí)，我才恍然大悟，他們可能以為《艱苦歲月》表現(xiàn)的是長(zhǎng)征時(shí)的艱苦歲月，引起了對(duì)往事的追憶。

管 瓊：聽(tīng)說(shuō)，1960年軍事博物館成立，《艱苦歲月》被擺在了長(zhǎng)征部分的展覽。

潘 鶴：我一直想糾正這個(gè)錯(cuò)誤，但當(dāng)時(shí)博物館的負(fù)責(zé)人沒(méi)有采納我的意見(jiàn)，也不許我在外面講這些。但世事難料，1965年，廣東美術(shù)界文藝整風(fēng)，《艱苦歲月》被視為是修正主義路線的典型，到文化大革命初期，這個(gè)雕塑從展廳被撤出，放到了一間堆滿垃圾的陳列室里。

管 瓊：《艱苦歲月》的命運(yùn)跌宕起伏，誰(shuí)都難料。從觀眾讀者的角度理解，艱苦歲月里我們每個(gè)人都需要有希望，需要有信仰，戰(zhàn)勝眼前的艱難險(xiǎn)阻，走出低谷。所以，這件作品被中國(guó)幾代人、甚至世界上不同的民族、不同的年齡的人記住。作品從某種意義上，已經(jīng)超越了具體事件，超越了時(shí)空，成為經(jīng)典的藝術(shù)形象。

潘 鶴：我是要特別提醒的，《艱苦歲月》真實(shí)主題是反映海南島游擊隊(duì)英勇戰(zhàn)斗精神的。雖然是地方游擊隊(duì)，但是他們感動(dòng)了我。

從小就很狂妄

管 瓊：有人說(shuō)藝術(shù)家是天生的，這句話用在你身上是合適的。還在年少的時(shí)候，你就表現(xiàn)出了不一般的藝術(shù)氣質(zhì)，比如15歲的時(shí)候，你就認(rèn)為在當(dāng)時(shí)的世上是沒(méi)有人可以做你的老師的，除非米開(kāi)朗基羅復(fù)活。

潘 鶴：我從小就很狂，目中無(wú)人，也沒(méi)有受過(guò)正規(guī)訓(xùn)練，但是我是無(wú)師自通，一學(xué)就會(huì)，而且，一路狂到今天，從不后悔。說(shuō)實(shí)話，我這一生沒(méi)有什么人對(duì)我有過(guò)影響，除了我的表妹，她是惟一深深影響我的人。那個(gè)年代，搞藝術(shù)是沒(méi)有錢(qián)賺的，養(yǎng)不活老婆。我不怕，我就是要搞藝術(shù)，有些人比我有錢(qián)，比我過(guò)得好，我一點(diǎn)不羨慕，活的時(shí)候我不如你，死了，你一定不如我。

管 瓊：我記得著名油畫(huà)家湯小銘在1972年創(chuàng)作了一幅魯迅的油畫(huà)作品《永不休戰(zhàn)》，正面表現(xiàn)魯迅先生一生戰(zhàn)斗的革命精神，在當(dāng)時(shí)非常有名。“文革”結(jié)束后，20世紀(jì)70年代末80年代初吧，你也做了一件魯迅先生的頭像。標(biāo)題是《睬你都傻》，地道的廣東話，但大家一看都懂。

潘 鶴：“文革”十年，我的工作室被改成了勞改場(chǎng)，我跟關(guān)山月、黎雄才等6個(gè)人一起坐了一年多的牢。放出來(lái)后不久，“四人幫”被打倒，解放軍總政治部給我一個(gè)任務(wù)，做個(gè)魯迅像，我立即答應(yīng)，因?yàn)槲矣性捯f(shuō)！我在“文革”中被整成這樣，想起了魯迅，整天被人打，真金不怕火煉，你們妒忌我，以為我就心灰意冷？偏不！你們要我犯錯(cuò)？偏不。我的性格就是這樣。那時(shí)妒忌我的人，希望在“文革”中把我消除，但我偏不消除。所以我就創(chuàng)作了《睬你都傻》。魯迅說(shuō)過(guò)“橫眉冷對(duì)”，橫眉冷對(duì)就把壞蛋看高了。我把魯迅的頭抬得很高，眼光往下瞄一瞄，意思是：你們這幫跳梁小丑，你們不是為了國(guó)家、民族、藝術(shù)，而是為了自己的私利，我都不屑一顧，這算什么革命者？！你們根本不是我的對(duì)手。我當(dāng)時(shí)是狂妄到這樣子，直接就取名《睬你都傻》。

管 瓊：整座雕像充滿力量，飛揚(yáng)的頭發(fā)、堅(jiān)硬的臉部線條，還有粗石和木塊打擊后留下的印痕，最重要的是魯迅冷傲蔑視的眼神，極富震憾里。有人說(shuō)這尊像就是你的自畫(huà)像？

潘 鶴：也可以說(shuō)是我的自畫(huà)像，我借魯迅先生的像說(shuō)出了自己胸中的話。別人可以理解為魯迅藐視敵人，看不起軟骨頭的反革命。

藝術(shù)是百年千年的大事

管 瓊：你的作品大多是國(guó)家任務(wù)，所以，上面領(lǐng)導(dǎo)的意見(jiàn)是相當(dāng)重要的。但是，你總是能找到辦法解決這個(gè)難題。這就是我們常常見(jiàn)到的政治與藝術(shù)的關(guān)系，或者說(shuō)，命題作文與藝術(shù)家自由表達(dá)的關(guān)系。

潘 鶴：我的每件雕塑都是在不同歷史時(shí)期的感情發(fā)泄，我的雕塑直接反映國(guó)家命運(yùn)，很少涉及風(fēng)花雪月的題材。雖然很多作品都是國(guó)家任務(wù)，但只有能打動(dòng)我，能讓我借題發(fā)揮、表達(dá)感情的題材我才接。我這人心里有很多話要講，這些年通過(guò)做雕塑，我講出了想講的話，盡管我的每件作品出來(lái)都沒(méi)有風(fēng)平浪靜過(guò)，《珠海漁女》《和平少女》等受到的批評(píng)都很厲害，但我發(fā)現(xiàn)借題發(fā)揮、不同角度的解讀，既能“隱瞞”我的思想，又能表達(dá)我的情感。

管 瓊：深圳特區(qū)的地標(biāo)《開(kāi)荒牛》也是一件經(jīng)歷曲折的作品。

潘 鶴：《開(kāi)荒牛》，你可以把它看作一個(gè)拓荒牛的形象，曲著前腿、步履維艱，拔掉盤(pán)根錯(cuò)節(jié)的樹(shù)根，而我要表達(dá)的是，象征官僚意識(shí)、保守意識(shí)、落后意識(shí)的樹(shù)根還沒(méi)有拔掉，前面的牛已頭低垂、腳打彎、筋疲力盡了。

《開(kāi)荒牛》

管 瓊：大眾看到的是一頭奮力前進(jìn)的牛。

潘 鶴：創(chuàng)作《開(kāi)荒牛》之前，深圳市領(lǐng)導(dǎo)要我做一只“大鵬”，但我覺(jué)得，如果把大鵬建在市政府內(nèi)，豈不就成為“籠中鳥(niǎo)”，我沒(méi)答應(yīng)；一年后，他們又提出做“蓮花”，取蓮花出淤泥而不染之意，我當(dāng)時(shí)就問(wèn)：淤泥是誰(shuí)？你們的合作者是淤泥嗎？又過(guò)一年，他們提出做獅子，我還是反對(duì)，政府門(mén)口擺對(duì)“獅子”，只會(huì)讓民眾心生畏懼。后來(lái)他們?cè)僬椅遥揖吞岢鲆鲆活^“牛”。因?yàn)槲覀冞@一代人與牛很有緣分，開(kāi)始是俯首甘為“孺子牛”，新中國(guó)成立后做了“牛鬼蛇神”，現(xiàn)在國(guó)家荒蕪了，要重新開(kāi)荒了，責(zé)任落在我們身上，就做開(kāi)荒牛。其實(shí)我的想法是，我做的不僅僅是一頭牛，馬路上千千萬(wàn)萬(wàn)推土機(jī)都是開(kāi)荒牛；開(kāi)荒牛后面的樹(shù)根也不是樹(shù)根，是落后的意識(shí)，如官僚意識(shí)、小農(nóng)意識(shí)等等，它們盤(pán)根錯(cuò)節(jié)，如不拔了這些根，將來(lái)不會(huì)有發(fā)展。這頭牛有一只前腳是跪著的，說(shuō)的是這一代人鞠躬盡瘁。這些意思很多人都不懂。這條“開(kāi)荒牛”做出來(lái)以后，反對(duì)聲一片。后來(lái)，鄧穎超同志有次來(lái)深圳，看了這個(gè)雕塑非常感動(dòng)，她說(shuō)開(kāi)荒牛不僅是深圳特區(qū)的標(biāo)志，也是共產(chǎn)黨的標(biāo)志：拔掉窮根、埋頭苦干。鄧穎超是看懂了“開(kāi)荒牛”，這才讓開(kāi)荒牛留到了現(xiàn)在，逐漸深入人心。

管 瓊：在湖南湘西張家界的天子山上，有一尊賀龍的銅像，因?yàn)樵谏巾斏希~像看起來(lái)頂天立地，十分雄偉，賀龍的英雄氣概與山川同在。這樣氣勢(shì)的雕塑像，背后有什么故事嗎？

潘 鶴：1985年，當(dāng)?shù)卣麄骷o(jì)念賀龍?jiān)獛洠?qǐng)我做雕像。當(dāng)時(shí)我去看了三個(gè)選址，都很好，但是天子山是最理想的。這里瞻仰、悼念的人最多，宣傳面最廣，影響面最大。在我看來(lái)，賀老總不僅是湖南桑植人民的老總，是全國(guó)人民的賀老總，也是全世界有名的賀老總。當(dāng)?shù)卣馕业囊庖?jiàn)，選址定了下來(lái)。

管 瓊：據(jù)去過(guò)天子山的朋友說(shuō)，立在山頂?shù)馁R龍銅像高6.5米，重9.3噸，非常高大雄偉。賀老總身邊有一匹馬，這里有什么深意嗎？

潘 鶴：這馬確實(shí)有含義，因?yàn)椋R老總太孤獨(dú)了，沒(méi)有人能夠理解他，只有這匹戰(zhàn)馬陪伴在他身邊，是他真正的也可以說(shuō)是惟一的伙伴。我覺(jué)得賀老總一生征戰(zhàn)沙場(chǎng)，立下赫赫戰(zhàn)功，但是歷史對(duì)他太不公平了。我就是這個(gè)意思，雕了這匹馬。賀老總的女兒跟我說(shuō)：“我不敢說(shuō)的話，你做出來(lái)了。”她很感激。

管 瓊：你是戴著鐐銬跳舞，但考慮的是一百年后的事情。

潘 鶴：自己都保護(hù)不了，就沒(méi)有藝術(shù)了。我很含蓄，不直白。藝術(shù)是千年百年的，唐宋元明清，一朝一代，藝術(shù)是永恒的，超越時(shí)間、超越政治、超越朝代的。

每一尊塑像都要有靈魂

管 瓊：1982年8月，中央批復(fù)成立全國(guó)城市雕塑領(lǐng)導(dǎo)小組藝術(shù)委員會(huì)，你被任命為副主任。在成立大會(huì)上你宣讀了《社會(huì)主義是城市雕塑最佳土壤》一文。在這之前，雕塑的命運(yùn)幾乎都是做完作品就鎖在了屋子里，雕像沒(méi)有安置的地方。所以，你說(shuō)雕塑的出路在室外。

潘 鶴：我的觀點(diǎn)就是雕塑的出路在室外。那些年，我們做了大量的推動(dòng)工作，城市的雕塑慢慢多起來(lái)。遺憾的是，現(xiàn)在越來(lái)越多莫明其妙的東西擺在城市各個(gè)角落，許多的雕塑是為雕塑而雕塑，為錢(qián)而雕塑，失去了雕塑的藝術(shù)本真，既沒(méi)有藝術(shù)美感，又沒(méi)有工藝水準(zhǔn)。這是最讓人痛心疾首的。

管 瓊：現(xiàn)在一些年輕的雕塑家為了盡快積累名氣和財(cái)力，可能會(huì)走一些“捷徑”。在作品創(chuàng)作方面，少了真情實(shí)感。

潘 鶴：我希望現(xiàn)在的青年雕塑家要用真情實(shí)感做雕塑，因?yàn)樘摷俚母星轶w現(xiàn)在雕塑上將沒(méi)有生命力。如果為了錢(qián)，那就不如改行做生意。藝術(shù)是充滿感情的，是代表真善美的，怎么能成為牟利工具？人們說(shuō)現(xiàn)在這樣的狀況是因?yàn)樗囆g(shù)推向了市場(chǎng)，那愛(ài)情能推向市場(chǎng)嗎？我在上世紀(jì)70年代之前做了百余個(gè)雕塑，完全沒(méi)人給我一分錢(qián)，包括后來(lái)進(jìn)入教科書(shū)的《艱苦歲月》等作品，都是有感情要抒發(fā)才做雕塑。到了70年代后期，為國(guó)家做的雕塑才有報(bào)酬。但是我堅(jiān)持一點(diǎn)，一定要有真情實(shí)感。

管 瓊：從事雕塑藝術(shù)70多年，你是怎樣做到每件作品都是發(fā)自?xún)?nèi)心的？

潘 鶴：一定要感動(dòng)到我，我才會(huì)動(dòng)手去做。所以，我的作品是心血換來(lái)的。平平淡淡無(wú)關(guān)痛癢的雕像，我是不會(huì)做的。我很早就說(shuō)過(guò)，我的精力有限，我的才華是用來(lái)獻(xiàn)給大眾的，留給歷史的，不是為某個(gè)人的某個(gè)要求的，你有錢(qián)也不能買(mǎi)走我的藝術(shù)。

《珠海漁女》

管 瓊：《自我完善》是一件特別有創(chuàng)造性、有靈魂的作品，思想內(nèi)涵深刻，你是如何想到做這樣一件作品的？

潘 鶴：你看這個(gè)人上半身已經(jīng)雕刻完成，但是下半身還在巨石中間，她沒(méi)有辦法自己雕刻完成，需要社會(huì)來(lái)幫助。就是這個(gè)意思，社會(huì)是推動(dòng)個(gè)人最終完善的不可缺少的外因，一個(gè)好的社會(huì)環(huán)境非常重要。一個(gè)藝術(shù)家如果人云亦云還有什么存在的必要呢？老百姓過(guò)眼前的日子，藝術(shù)家著眼在當(dāng)前，但是用意在未來(lái)。我最反對(duì)那些跟著潮流風(fēng)向走的人，沒(méi)有思想沒(méi)有觀點(diǎn)，沒(méi)有感情沒(méi)有良心，同樣也沒(méi)有個(gè)人風(fēng)格，只有金錢(qián)利益，你看現(xiàn)在城市無(wú)處不在的所謂雕塑，許多都是不知所云莫明其妙，污染了好端端的城市環(huán)境。《自我完善》我是有意給深圳的，和《開(kāi)荒牛》《艱苦歲月》放在一起，算是三部曲，不要以為深圳特區(qū)發(fā)展到現(xiàn)在就成功了，還需要繼續(xù)完善。

管 瓊：珠海特區(qū)建起來(lái)后，市政府領(lǐng)導(dǎo)請(qǐng)你做一個(gè)雕塑。你怎么就想起漁女形象呢？

潘 鶴：1982年，珠海讓我搞一個(gè)戶(hù)外大型雕塑。《珠海漁女》就做出來(lái)了，當(dāng)時(shí)很多人說(shuō)，“我們是特區(qū)啊，要男人站起來(lái)，要發(fā)奮圖強(qiáng)，門(mén)戶(hù)打開(kāi)，你做女人雕塑干什么？”其實(shí)他們是不滿意我雕了一個(gè)裸體豐滿的女性。我的故事是，海龍王看到人間的變化，派女兒前去視察，結(jié)果女兒愛(ài)上了人間，不愿再回到海底生活。

管 瓊：你對(duì)女性是有很深感情的，女性在某個(gè)意義上，代表著美好，孕育了生命，為人類(lèi)帶來(lái)希望。珠海漁女從大海走來(lái)，獻(xiàn)出珠寶，漁女是一個(gè)象征，意味著美好與新的生命。這是我看《珠海漁女》的感受。她與男權(quán)女權(quán)沒(méi)有太大關(guān)系，那些要男人站起來(lái)的說(shuō)法未免幼稚，那些認(rèn)為裸體有傷風(fēng)化的人，也是太過(guò)膚淺。

潘 鶴：我不管男人女人，只想表達(dá)真實(shí)的感受和想法。美好的女性帶來(lái)美好的希望。我自己一生堅(jiān)持雕塑藝術(shù)，就是受美好愛(ài)情的激勵(lì)。沒(méi)有愛(ài)情就沒(méi)有美好，沒(méi)有美好就沒(méi)有藝術(shù)，沒(méi)有藝術(shù)就沒(méi)有我。

管 瓊：關(guān)于女性題材，還有一件《自梳女》。很有趣，你設(shè)計(jì)了同一人物的正背兩面，在典型的廣府西關(guān)大屋的趟櫳門(mén)前，一名現(xiàn)代女性從門(mén)口走出來(lái)，她腳上穿著皮鞋，手里拿著手提電話，一襲風(fēng)衣，干練而果敢；從雕像后面看去是女子的背影，她腳踩木屐、梳著發(fā)髻，手里一只舊式木箱，分明是一位生活在過(guò)去年代里的自梳女。巧妙的構(gòu)思、精彩的手法，表現(xiàn)不同時(shí)代的廣州女性形象，十分鮮明。

潘 鶴：在我們珠三角地區(qū)，在女性沒(méi)有社會(huì)地位的年代，自梳女自食其力，她們終身不嫁，靠自己的雙手獨(dú)立生活。現(xiàn)在的女性都有追求個(gè)人理想的自由，所以，女性不管是昨天的自梳女還是今天的女性，她們都在進(jìn)步，都是了不起的。

《和平少女》

管 瓊：1983年，當(dāng)時(shí)的國(guó)家領(lǐng)導(dǎo)人胡耀邦出訪日本，答應(yīng)要以國(guó)家名義贈(zèng)送一尊塑像給長(zhǎng)崎的和平廣場(chǎng)永久陳列。你設(shè)計(jì)的《和平少女》初稿被選中了。但是，日方要求雕像基座不能高于2米。你是怎樣來(lái)設(shè)計(jì)的？

潘 鶴：高度有限制，就從寬度上考慮。雕像橫向兩側(cè)擴(kuò)展，基座上的少女上身前傾，雙手向后護(hù)住象征和平的白鴿，所以，從視覺(jué)上看，整個(gè)雕像體積寬大，有分量。

管 瓊：少女清純的形象，臉部身體的線條優(yōu)美和諧，給人以寧?kù)o和諧的感覺(jué)。這個(gè)少女的形象是不是你心中最深的愛(ài)情記憶？關(guān)于你和表妹的愛(ài)情故事，大家都非常熟悉，但是在你的生活中，還有一個(gè)重要的女性，就是你的妻子張幼蘭，嶺南畫(huà)派代表人物高劍父的學(xué)生，十二三歲就在香港的報(bào)紙上發(fā)表散文。她不僅有才氣，性情溫和氣度不凡，雖然7歲的時(shí)候失聰，但是極其聰明，成為你一生的賢內(nèi)助。

潘 鶴：因?yàn)榧依镉匈t惠的妻子，我的生活穩(wěn)定沒(méi)有后顧之憂，所以，我所有的精力都是用在藝術(shù)上，在藝術(shù)上我從不向外界妥協(xié)。

管 瓊：有一尊你們夫妻二人的速雕《真愛(ài)永恒》，妻子張幼蘭站在前面，你在她身后，體積也比她小。

潘 鶴：這事說(shuō)來(lái)有趣。原來(lái)是我在前面她在后面，但是她不滿意，說(shuō)為什么你總是在前面呢？我就靈機(jī)一動(dòng)，用鐵線將雕像的頭割下做了對(duì)換，變成了后來(lái)的造型，她站在前面，穿著夾克衫，手里拿一根拐杖，我在后面依靠著她。我們結(jié)婚62年了，在生活中，從來(lái)都是她在照顧我，這讓我很感動(dòng)。